※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1Q3a6MWz ]
作者: kitune (狐) 看板: C_Question
標題: [ｏrz] 某大咖設計:在動畫界領低薪是你畫功爛
時間: Fri Nov 17 09:55:27 2017
http://torotter.blog.fc2.com/blog-entry-46819.html 懶人包
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/F3VxeHGs.png
她在推特上提到
某些人在動畫界領低薪，就是因為只有小學生水準的畫功
而高手領低薪才能算是業界或公司的問題，兩者不一樣的
她因為很強所以不太能理解這些底端憤世妒俗的想法
至於她在推特上的自介
『天才畫師，曾做出PM的世界觀與人設，會印尼話，最近在學梵文&印度話跟佛畫』
當然也有人認為她太狂妄，於是上去跟她吵，結果...
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/2017-11-17_012114.jpg
她選擇貼出高中時期的繪畫來證明她的講法，卻完全無視對方的問題與想法
這是她貼過的圖
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwbJ8kVwAU8zXZs.jpg
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwbq61UMAANDU1s.jpg
https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/DOwqax_V4AAq7R1.jpg
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https://blog-imgs-116.fc2.com/t/o/r/torotter/k04.jpg
結論：怪咖

曾設計出寶可夢的世界觀與人設<老任能吉他嗎

看完覺得她水準也沒多屌啊XD

推

有關係比較重要

畫成這樣可以領多少?

真的是天才 高中能畫成這樣 難怪這麼狂妄

高中生畫得出這圖，的確蠻厲害的呀... A_A

(′・ω・‵)誰啊

沒吧，她只是喜歡放話而已

我覺得畫很好阿 意境有出來

我覺得他只是想炫耀而已

所以他是動畫界的人？

講這種話的應該都是腦袋有問題的吧www

而且N的設定真的不錯沒事跑出來說道理刷存在感 大家都記得他惹然後黑白2出來根本帥翻

n就算了 但世界觀???

問題在於她也沒達到很有名的境界就跑出來講幹話

比如一個設計fgo裡某個英靈的作者說 fgo的世界觀我設計的?這樣型月能接受?

炒作阿

負責一個角色的人設=設計出PM世界觀? 黑人問號.jpg

恃才傲物

應該是用詞態度問題,不然某方面來說沒錯,報酬按能力給總比按年資給好一點

自稱天才畫師就滿令人...(笑)

阿 我懂了喇 這招叫做"一為全"

刷存在感啊,不然幹嘛特別強調"人家邊挖鼻孔邊畫的"

跟班上考第一名的說我都沒看書一樣的幹話

問題是 動畫沒有底層的人來做 只靠少數人是能做什麼?

給100人份的薪水好了

高中有這樣水準先給推再說

這是邏輯問題了吧，看不出人家問題所在又答非所問

至少畫出來的東西很好 愛放話也是她的嘴巴罷了~

看不出有何過人之處 有內行人來賞析ㄧ下嗎

跟班上考第十名的說我都沒看書一樣的幹話

我以為他會被反擊

是不是真的高中時畫的還存疑,搞不好跟鼻孔畫一樣幹話而已

大概是非美術專科高中生的高手水準

沒有不景氣只有不爭氣 顆顆喔

單就技術層面而言復興美工有不少人有他這般的水準

真的夠格...但也真的沒必要這樣酸阿(世界觀也是她的

換算到台灣大概就類似 台灣最低時薪140 超商都有這水準

如果沒受過訓練能畫這樣很猛了啊

他高中能畫成樣很狂 天才不懂凡人正常XD

他只是說負責世界觀和人設，又沒說整個pm是他設計的

動畫公司會肯收 我是不覺得程度能差到哪裡去

雖然很強啦...但就是有這種言論存在日本的動畫界才會這麼慘

這翻譯在誤導人

腳色人設就算了 PM的世界觀跟她有什麼關係?

就不知民間疾苦啊

如果是畫地圖(形象)的話 這和世界觀(概念)差很多耶

如果畫工真的很強的話, 就直接去當大手或是插畫家接案子沒必要去當動畫師然後哀哀叫沒錢啊...

畫的很不錯啊 但是有能力的人領高薪理所當然 不管到哪個國家都是如此 問題是大多數人都是凡夫俗子 一樣是野雞大學畢業的B咖 為何國外能領這麼多 我們只能領這樣 這才是大多數人不滿的點吧

http://i.imgur.com/tqpYTyt.jpg 這邊有爆掛

每個新作的世界當然都要新的設計，又不是每作都在關都

有人對"世界觀"三個字的定義有疑慮嗎

什麼樣的人會自稱天才啊XDDD

業界認證的問題人物

他說的其實是有道理, 只是他站在成功者的角度嘲弄度滿點

就是個過太爽，想把別人壓下去的凡人

如果是指N和電漿團的關係是可以理解成世界觀設定啦

上面就有被你誤會說他設計整個pm世界觀的人啊

主要是這行的供給遠遠大於需求吧，明知薪水超低，卻還是

所謂的小學生水準是真的有那麼誇張?

純論"畫圖"VS"薪水"的話, 真的畫得好而且賺錢的人並不少

她很不客氣的回答問題又設公開吧XD

你寫成他做過pm的世界觀和人物設計會比較好一點

真的小學生水準就能當基層動畫師?

想也知道只是嘴砲的

他這段看起來比較像是在酸一群廢咖 拿公司黑心當藉口

其實薪資跟供需的關係比較大 跟絕對的能力高低關聯小

發問者的畫工真的是那張? 那罵得真的有理 只是不中聽吧:P

單純覺得厲害,自己沒這等能力,連反感和忌妒都不夠班w

單價幾十年都沒有變

感覺他的重點是能力爛就不要怪薪水低 可是說話技巧很爛

雖然是個怪咖，但他真的有狂妄的資格啊重點是能力爛別怪薪水低無誤，只是說法很狂XD

她畫的還不錯啊 問題是基層的人並不是要求和她一樣高薪阿 讓基層過好一點不為過吧

對方第二篇回文就說"我知道我拿低薪活該,但大手畫師月給也

被宮本茂屌打 下一位

他那推不講後半段的話就沒那麼多爭議了 然後估計我們也不會注意到有這推文

世界觀設計是一份工作或職稱，負責定位作品的整體風格

能在動畫界工作畫功再怎麼樣都不是小學生等級吧？先預設血汗動畫師畫功爛再來說沒資格領正常薪水？？？

就完全是兩條平行線 完全無法溝通wwww

像是房子該長怎樣、風景該是什麼意境、人物服裝之類的不是上面某人說的什麼fgo設定之類的，這世界觀是美術面的

一個月能畫30卡的‘’原画‘’ 比想像中還少

她簡單的說就是「我可以 所以不行的肯定是自己太廢」

蠻中二的 很像考上醫科就嘲笑別人領22K一樣

我個人畫圖也不是小學生等級, 但自認也不能拿出來賺錢

30卡大約15萬 對比正常工作一樣是低的要命的收入

我是覺得她也不用講得那麼過分就是

畫圖又不用什麼門檻, 而且作畫崩壞的又不是沒看過

對啊，動畫業不是結構性的問題嗎？

要說產業結構問題也不太對，應該問求職者為什麼非要這份

認真說起來這女的也沒特別厲害就是 但遊戲界薪水硬是比動畫界高

如果我老婆作畫崩壞,動畫師還跟我哭薪水很低,我還不比中指

畫功爛和低薪不是那麼直接的若P則Q 講成這樣是有點超過

她第二句不就有說能力夠還領低薪是公司/業界問題了嗎

這個業界就不可能每個畫工都很強 一定有很多苦工的部分 所以這些人就活該領低薪?

你怎麼知道便利商店比畫圖血汗?

光是3d一樣職種好了 平均起薪比遊戲業少五萬

這人又沒說業界沒問題, 但是畫工不強的為什麼不該領低薪?便利商店接待別人, 處理進貨補貨, 還有打掃盤點

低薪也要有極限, 如果只因為畫工差就給低到離譜的錢,只會

新人動畫師基本上就是工兵一樣，都是畫別人的東西

嗯，不知道畫圖血汗的人是種幸福www

可是這不是強不強的問題...做動畫工程就是這樣分，有些人幹

就一個畫師(能自行設計接單)瞧不起畫手(有畫技但沒有自創能力)的概念

薪水低到還要家裡寄錢，這種生態真的正常嗎？

說真的 這產業就是靠員工對動畫的愛來壓榨他們而已

她明明瞧不起的是沒畫技的人XDD

畫圖很有趣沒錯，但是當你的圖要面對老闆和消費者就不是那麼有趣了

這種人到哪都有 不要太意外 菁英的世界就是這樣

以前學徒制就是利用學徒沒本事這點惡意壓榨,現在還要這樣?

這產業為什麼會低薪 明明就是因為供過於求 哪是畫技太低這些人 把當初學畫畫的時間投入到其他地方 薪水大概還高多

你嫌薪水低就去找別的工作啊...講的好像動畫公司綁架人

至於壓榨的問題就是那些學徒為什麼願意被壓榨

如果產業真的缺人, 要不就是提高薪資, 要不就是外包業者

この炎上で仕事の相談が３件来た、、、。 靠邀XD

一張一樣是 200

我知道餐飲業很血汗 但是很多學徒想的是學會後去當老闆

事實

事實上日本在亞洲的體系下, 很多產業真的不適合他們國人作

推文很像都不知道日本動畫那麼多產就是壓榨員工來的

的確是有多少能力 領多少錢 但是這位似乎忽略了 勞力也是要有相對應的報酬

至於低薪問題，她大概覺得吃創作飯就是all or nothing吧

他是說某些人

問題是現今社會大多要求最低保障。但幾乎很多是貼近最低

常常一季上百部 一堆賣不好的公司也沒看他們收掉

沒有底層 這些頂端的人 想法能付諸於現而不打折？

提供了普通畫技得到普通的薪水很正常吧，但很多人都是普通的畫技、猴子的薪水

簡單來講,沒有功勞價至少要有苦勞價,不然全外包算了

日本現在外包已經很多了，一集經費都壓在1300萬到1400萬左右，聲優還有音響那邊就用掉將近一半

有尾田那種收入數十億的漫畫家，也有成千上萬收入0投稿者

就是一個有能力，但不尊重他人勞力付出的人罷了...

@fumika_hakuro 君が安月給なのは君の小学生みたいな画力

入江自己頂多把動畫開到超過業界的兩倍400圓 一個月畫他五百張也是和剛畢業的一般會社員20萬而已

不算忽略吧, 這薪水國內不吃, 開到國外去一堆工作室搶

因給最低值，表示這人功用、貢獻低於平常值，幾乎快等於

が原因だよ。 她也不是講整個業界..她是嘲諷那個人而已

底層的動畫師做的事他們就覺得猴子都做的來

動畫業的話一個人抵不了這麼多人 你不可能動畫全部都自己畫

所以一開始他就說業界也有問題了, 只是大家都忽略這段話

繼續給香蕉就只能繼續請猴子小學生啊,大手誰跟你拿香蕉

高手會被弄去當作畫監督什麼的，單價是差很多

如果不在意制作時間的話倒是可以試試看 只是效率很差而已而且要讓他能播出能賣錢不是只有畫圖就算了

原畫師有實力但薪水低的可憐人的確需要救濟, 這大家都知道

她的意思是猴子就乖乖吃香蕉吧

但是原畫師裡面也有實力差作畫不怎樣還整天靠北薪水低的

這人確實很強，但如果產業內的員工，都要到這種程度才能不領低薪，那薪資結構還是一樣有問題呀

他就是要酸躲在那群低薪高手裡面裝可憐的廢物阿

我覺得是人才過剩啦，供過於求本來就會這樣

但低於最低薪資，已經是連香蕉都不給了

話說 他又不是動畫業的

低薪的問題出來動畫現在的商業模式上，賣bdDVD能賺到很多的作品太少

他有說高手拿低薪是業界或公司的問題+1他不是贊同領低薪，是在罵畫工很差的

把他的內容轉換就會是 "有能力但領低薪的情況公司是有問題

動畫畫師薪水低更多是因為競爭太激烈吧，現在全3d進化越來越快

公司可以給少部分猴子香蕉,但業界現況是所有人都拿香蕉

動畫是基層的薪資是低於基本薪資 已經不是能力的問題了

然後鄉民就自己腦補成"所以你就是說這群人能力都不足"

本來就是公認的血汗產業 硬要挑少數能力差的講真的很無聊

要跟她辯，就是自己證明畫工很強吧

@yuxds 這推特並沒否定這件事情啊...

twitter就講無聊事啊...他又不是演講一定是某人給他的想法阿 不然幹嘛用君

他就是針對某個人發酸文, 然後一堆人把他曲解成MAP砲...

你可以說他就只是講幹話

一般程度的作畫會被蒼鋼，寶石國之類屌打，所以一般程度的動畫畫師就沒價值了。變成是只有高手才能存活的世界

因為一般的動畫師國外也有, 而且用更低的薪水就能請到

不至於沒價值 因為這個工作還是得要有人做 你總不可能叫キャラデ在同作品內去畫動画

然後3d進化太快，要對抗寶石之國，你總要拿出魔法使新娘的畫工啊

這世界人口膨脹這麼快,當勞工被迫跳入全球競爭的時候

我是覺得血汗這麼久可以撐到現在還蠻強的

就是看哪個勞工的CP值高阿...

結果他的圖在專科領域也不是菁英等級啊，笑死

頗有韌性

其實很少看見知名的本本作家或動畫人設靠北生活困難......推特有追的幾位都過的蠻舒服的

跟3D完全沒關係 因為從以前就是這麼血汗 只是最近跟不上通膨更慘 3D也是血汗

自稱天才www

既然他這麼強 給他5人份的錢做10個人的工作量好了

jj,那個人能去參與做寶可夢的人物設計，確實是大咖。能自創人物造型而且能賣的，和只能畫別人造型的，確實是級別差很大

不好意思蠟筆小新櫻桃小丸子收視率8 老實說市場接受可能跟畫面精緻與否沒關係畫光美還有一人自己畫一集動畫的神人，那很其實很不好畫竟然一個人完成

生存者偏差啊

不過最近是有聽說有人一個人弄出電視動畫，雖然是3d的一人原画那還是原画啊 動画一定還有人畫

這種等級的畫師不是靠公司養的，是自己創作就能賣錢的稀少財。把他想成是畫師界的大聯盟選手吧

他講的本來就沒錯，戰鬥力不高就是領少，你要拿多就是增強戰鬥力啊，就像卡片遊戲一樣，大家都喜歡SSR，消耗資源少的話更好，至於一般的R卡N卡，沒什麼特殊能力吃的資源還不少的話早早就是分解或倉管命了

她高中畫那張花多少時間?動畫師出一張多少時間?

動畫業是要各司其職 你一個人是要做到死嗎

他是不是有乳溝？？

工作要求就不一樣能比嗎?真要比就去接動畫師工作，在動畫師的時程產量下去比

在說自己有多天才之前先交代家境背景吧，人家領薪水可是要過活吃飯的

其實日本動畫界我真的看不懂為什麼會有人前仆後繼的進入

要過活吃飯的話其實更不該進這行的...

因為愛阿... 小朋友從小看動畫 對動畫充滿了愛於是就決定把這個當工作 結果就是長大後被壓榨當猴子

薪水跟畫功又不是絕對的，這完全就是在講幹話啊

一群人做幾年就出來開個小公司低價搶包那沒錢就用愛撐下去啊，有愛不就夠了

反正就那樣啦=w=我家那幾個老的也是差不多

結果小動畫公司越來越多，價格包出來就越來越低

嘴ㄆ

家裡有錢有背景還用在乎低薪嗎，當然有時間提升自己提升待遇，甚至當個接案的選工作就好，什麼能力決定待遇的言論就是講幹話啊，沒有基層動畫師是有多少天才可以自幹出一部動畫？

是開出來的制作費原本就很低 愛做不做隨你（？

"你超強的　那整部動畫就交給你一個人畫啦 記得時程"

動畫師跟畫功好不好沒有關係...這是薪水的問題

撇開日本動畫界一直都是多「燃燒夢想」的工作，那句有能力卻領低薪的確是業界問題也是個幹話，是要多有能力？跟她一樣能接到PM工作才叫有能力？

不過你就是那條龍

是不太懂畫工要怎分高低啦，但很多自己喜歡畫家收入不是很好是真的。

才能是天賦，善良是選擇 zzz

天生蠢材

他說小學生那樣

嗆我繪痲 決鬥

這話跟台灣業界大老說年輕人低薪是因為沒有競爭力一樣幹啊

題外話,這業界有沒有潛規則.

的確啦，高中生等級看不起小學生等級很正常......不過我想他除了有自己的實力外，也有那個機運讓他離開基層工作範圍。只是一般人都不太會認知到運氣的幫助...

他的實力在蠻多屌高中的美工廣設都能贏r ...看看學生美展

幹話真會講

這發言跟閃不掉破滅魔劍是因為駕駛員太爛有87%像

我相信底層畫師有這種功力的應該不在少數以前高中看美術班就很多神人了

用愛來壓搾，其實也蠻可惡的

這發言讓我想到 有錢人和窮人出生到大學的差別

( ￣一￣)q▄︻═╤═─ ==P===M==>

好熟悉阿~ 阿，就是那句 「沒有不景氣，只有不爭氣」!

懷疑一開始就沒有領低薪過 實力是有的 靠甚麼不知道如果有領低薪過.會講這樣的話? 我覺得她有病

講真的上P網就能看到一堆國高中大佬了啊

就勞方豬隊友，沒有不景氣，只有不爭氣

畫技好的當甚麼動畫師去當繪師還比較好

真沒辦法嘴，天才是理解不了平凡人的

幹......這跟某人有夠像誰來著？啊！宮崎駿

那她指的是那些人？沒講那跟地圖砲也有點像

有實力又敢講話就推 酸的人拿自己畫作來跟作者比

什麼那些人? 她是在跟fumika_hakuroさん說話啊

原文不就已經說 他是對 humika_haruko講的原文本來就針對單一個人, 不知道為什麼翻譯要翻成某些人然後不看原文的人又開始跳針以為這個人到處放話...

過譯啦 口八~~~~

動畫師就是勞動力，就像這社會總有人當清潔員或去

而且說不定就真的是humika haruko畫的真的很爛, 誰又知道

抽餿水的...滿足社會需求的職位，要求基本待遇是天經地義的事。而不是叫他說你怎麼不去蘋果上班?

只講個人因素而忽略結構問題 這個論點很難得到認同吧

他就只針對個人誰在跟你管結構問題....根本原文就沒有討論整個產業

抱歉，沒爬原討論串

如果今天有個人畫各位的老婆然後整個作畫崩壞, 跟邪神一樣然後還嫌動畫產業薪資低的, 各位會怎麼想?

我會檢討 為什麼動畫公司不肯找更有能力的人來畫為什麼我老婆 是一個只拿香蕉的猴子來畫

原來是指某人...

這就是為啥很多天才都很討人厭的原因啊，他們看一般人跟我們看喜憨兒感覺差不多

不過我也不知道當事者的作品就是了

哪裡中肯了 不就幹話代表 沒有不景氣只有不爭氣

哈哈結論很棒

http://news.missevan.com/news/article?newsid=55658不懂日文，用估狗機翻看該串，有人提到業界普遍低薪。她

倖存者偏差 不否認有沒技術領低薪的 但一定有有技術被坑的

好像是回要給自己定價之類的？但問題是業界普遍低薪，甚

其實兩個人在講的不算同一件事

而且天才才不會有空去跟人吵這種事覺得白狼會不爽是正常的，自己發洩情緒然後被突然闖進來的大媽說畫不好的給我閉嘴，簡直莫名其妙

大咖回應文不對題...新手又沒說自己強...

無論那個大咖說得是不是事實，針對不認識的人攻擊這品性也太糟了吧

另一串被說話豐功不構，他也回了有人功力算夠，但也才領7畫工不夠萬，她也回的好像沒對題

這大嬸人品奇差在業界是公開的啊 但她就是能領高薪

總之另一方也多少提到業界給薪普遍太低，她好像也沒正面

女版宮崎駿喔...

回應。就只是在重複蔣功力差給薪低是正常的。但問題是太低了吧所以撇開她單獨對白狼烏鷺的小學生功力不談。她看來對業界給低薪，甚至是低於基本工資，是贊成的如果功力低到小學生程度，那應該是不給他工作才對。給了工作，也驗收過了，然後給低薪。老婆被畫成邪神然後播出來，有問題是在製作公司審核吧？

老婆被畫爛那是製作公司為什麼要用那樣的動畫師的問題，月薪10000日幣的話你也不能期望老婆多精美吧......

看某樓推文7萬跟15萬...這個薪水真的是很難活下去誒

https://matome.naver.jp/odai/2151086334746325101?&page=1全原文後面就是放大招, 你覺得公司很爛就自己出去靠實力接案賺錢不然就是自己開公司

能力在不同階層的人難以同理較低階的人很正常啦有啥好吵的XD

薪水再怎麼低都該有個基本，那些說不爭氣的是不是該去孤狗一下底端拿多少

這種就倖存者偏差啦，畫畫實力強但過的不好的一堆。就像唱歌很多人很厲害，有幾個變歌星的？

那你去找別的工作不就好了, 把唱歌當興趣阿...

天才不會說自己是天才啦 他就是運氣比較好的凡人

很多人會畫圖的有多少是工作和畫圖有關的...人家也沒說自己是天才, 他只是說他的圖畫的比較好而且他也的確是有在外面接案子的

有喔，他的自介就是這麼說的

就是怪咖，用自己的界限定義社會

她自介不就講自己是天才了嗎？我只是要說實力強就能拿高薪是錯的

我以為你們是說他是這樣嗆的, 他自己介紹這就看個人感想吧

我覺得蠻屌的

自己接案開公司www 這天才看起來就是背景很好啊

天才總是很討人厭

想想對岸這種「狼性」繪師也不少，只是對日本民情太衝擊吧對岸不乏這種品性惡劣的優秀繪師，哪國的既得利益者都一樣

一早就看了，也就個臭嘴王

嘴的好，廢物乖乖領低薪

我是覺得這話題一開始就跟實力沒關係了

就奴工藉由罵其他人來顯示自己很厲害啊 無聊議題我朋友領3萬 整天罵領基本薪資的是廢物 一樣可悲

天才也是會被埋沒的，一切都是結果論，死後才紅的畫家都不知道幾個了

這事主也不是强 只是爽的剛好是他 時也運也命也每個成功的都馬認為自己厲害努力 別人都廢物不努力

這傢伙就是剛好又是天才又成功，依結果來講當然講不贏他

這個根本不是真正強的好嗎 還以為多大師等級的來嗆新人 結果真令人哈欠

人也地也時也運也命也，這個人如果生在台灣看她能領幾K

依他這標準 奧運金牌以下的都是廢物 只有金牌能嘴

補推

憤世妒俗的就一定錯嗎 為啥會這樣認為 因為話語權總是在强者 在勝利者手上弱者一抱怨 强者就撲過來說你憤世妒俗然後一堆人又有強者代入感 認為跟強者站一邊 自己就是強者了 我看事主大概就是這種的

其實事主是真的強。有在畫圖的自然會理解，能夠自創人物自己設計，然後還能賣的畫師，那級數真的是很高。

起跑點就不對了.叫那位天才去做那位新手的工作高工時要量要質是要多好?

憤世嫉俗也沒啥不對，但是作為畫師，自己承認技不如人只好檢討禮貌問題，那就真的很慘了。

大媽又沒做過動畫師 跑去嗆人才讓人滿臉問號吧

比較好奇高中那樣有超強嗎 復興美工也有那樣的水準吧

高中那樣算優秀，且而且那是事主拿來酸抱怨低薪的動畫畫師:你覺得你薪水太低，但是我高中時非職業的作品就屌打你了她沒明說的隱藏含義大概是:我高中時的作品比你強都賣不到錢，是我後面又再進步才能領錢。你不先提升自己是在哭三小？動畫師的思考比較接近員工心態:我有付出就應該有合理報酬

同理可證，世界上沒有慣老闆，只有不努力和沒能力的員工，世界太平，沒事儿沒事儿

沒經歷過最辛苦動畫師的階段.在嘴正在辛苦的.佩服沒拉一把就算了.嘴新人挺厲害

我覺得她應該來台灣開講座，會大受（老闆們）歡迎的

起碼待過動畫師 再來嘴那位新人動畫師

現在大媽被其他人罵拿臨摹畫來嗆人畫力是不是搞錯了什麼

某樓是講什麼幹話，跟老闆說我以前白手起家都沒拿錢所以員工沒資格拿合理薪水有87%像我高中非職業時程設得獎比你強都沒拿錢了，所以我可以嘴在南部被操爆領低薪的資工人活該，不管你做多多領多低都是應該的不準哭，是在哭三小？

被操爆的工人，是受全民委託治權的政府需要給他支持。和創作沒有關係。

照某人的邏輯，我們不用去了解薪資合不合理、老闆有沒有壓榨，只要有個任何一個有才能的高中生沒拿薪水，就沒資格要求合理薪資

有實力又臭屁，沒法子。

每年投稿jump的畫手成千上萬，其中絕大多數都是無收入的，難道他們也要來哭說我們畫漫畫沒錢拿很可憐？普遍低薪是政府需要去解決的問題，但是硬要去追夢做不一定有回報的工作，那是個人自願問題吧

動畫師是員工。

這不是幹話，是創作領域不像一般工作而是和體育差不多，都是天才碾壓眾生。不然為何curry投一個三分球一萬美金，而我們還需要付錢去投籃球機？動畫師是員工，而且是按件計酬的員工。你如果嫌畫動畫圖收入太低，那你應該去畫比較高收入的圖在台灣替人p一張網拍用的圖片大約是500元台幣，換成同等購買力大約是日本人賺4000日幣，為何要畫一張400而不去畫一張4000呢？再者若在台灣有一定實力的插畫畫師，人物手繪一張大概是臺幣12000,依事主的級數，一張人物手繪大概是日幣20-30萬那位動畫師一般接單的話，應該10x10一張線稿也有5000日幣，硬要只做收入少的工作然後說不夠花那就是自己問題了

你可以發文....籃球和藝術相同? 籃球外行人可以看數據知道藝術呢? 你要怎麼看 我今天要是郭董 我認為白先生很好我就出大師的價碼.久而久之就有這個價.他也不會為高工時沒錢吃飯而苦擾.缺少伯樂和機會吧了

呵呵，按件計酬so what? 按件計酬就不會有惡意壓低價碼的問題? 還是每個老闆都是佛心來著，開的籌碼絕對合理，員工不准有意見，不爽不要做嘛 有沒有很熟習的感覺?按件計酬的跟投稿者就是有本質上的不同你要說運動員，fine 我們就來談運動員

一個便當吃不夠 可以吃兩個的概念

最強天才球員費德勒，他可沒過我高中就比你強了可沒領職業獎金這種幹話，而是為ATP低階賽事爭取獎金，讓排名較差球員打的次等聯賽提升獎金，只能說不管哪國就有這麼一群奇怪的人，本身也不是資本階級，利益每天都被損害，卻具有資本階級的意識，在動物世界裡，找這麼(ry 根本不可能

在我看來 大媽實力是有,卻是害怕新秀起來拼命打新手

費德勒：我高中就比你強都沒領獎金了，所以ATP挑戰賽獎金應該取消!不爽不要打!

動畫師這產業真實存在，然後去從事的人發現薪低到養不活上網抱怨間詢問。然後前輩就說，是得這產業就是吃不飽。那這產業薪資有沒有問題？除了有愛跟想進一步發展的，能忍受這種薪資，不然打個工

有問題啊 但是大媽拼命說新手畫工差 所以低薪

還比較多。然後這產業目前就是靠有愛的奴工在撐？前輩除了說你沒功力之外，還說了什麼？

大媽不鼓勵新手就算了 說新手爛 看那高工時 誰畫的好?

而有功力了，也是領7萬而已前輩下海去畫，大概也領不到10萬因畸形產業聯合後就是給這種低薪

哈哈哈，有人提到NBA 是不知道幾年前NBA在剛球員大罷工嗎? 有看到歐尼爾跳出來說我高中就比你強你憑什麼罷工? 奴性至此，也是蔚為奇觀講白了這個推主就是以資方的角度來嘲笑勞工罷了，還有人能拚命護航，真是笑死

大媽不就回答了，你要畫圖賺錢，就去當自由創作者畫自己的圖才能賺啊。創作這領域，你的作品有沒有價值不是看你的努力，是看成品結果。至於NBA罷工有用是因為他們是最頂尖，你發展聯盟罷工，或是訓練營罷工那就很好笑了。事情發展到現在，目前最新消息是來嘲諷的事主表示自己反而多接了新工作，希望分點工作給那個動畫師。那個動畫師則是表示要關閉這個推特帳號不再發言了。因為也有人提出質疑，你為何只要接動畫圖而不做收入高的其他繪圖工作?我是覺得如果說社會逼迫年輕人只能選擇低薪，那當然是需要譴責。但是如果是那個人自己要虐待自己，那只能說是個人自由不是嗎？

時新低於133沒有違法，結案