[閒聊] 網友爭論Fate/Apocrypha 第22話畫風崩壞
作者: S890127 (丁讀生) 2017-12-11 01:53:48
https://news.gamme.com.tw/1535298
動畫該怎麼畫才叫做「好」呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集
就掀起日本網友的論戰，一派網友覺得這集的戰鬥鏡頭神得像是電影版
一般精緻流暢，一派網友卻反而覺得這集從頭到尾都作畫崩壞！究竟為
什麼會有這麼兩極的看法呢？
而這集的表現方式其實出自來自台灣的動畫師伍柏諭之手，大家又認不
認識他呢？
《Fate/Apocrypha》第22集的重點都聚焦在激烈戰鬥場景，可是昨天播
出以後立刻受到日本網友的兩極評價……
「作畫崩壞真誇張！」
「不敢想像有人竟然說這集作畫崩壞！」
有些網友認為這一集的戰鬥場景嚴重崩壞，另一派網友則是反駁戰鬥的
「畫風」的確跟平常不一樣，但就是如此才能呈現出如劇場版一般流暢
的動作場面，才不是什麼作畫崩壞啊！
這種特殊的表現方式通常都是製作組當中的「作畫監督」、「分鏡」或
「演出」這些職位有權力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片
尾名單……
伍柏諭是來自台灣的動畫師，曾經參與《血界戰線》、《我的英雄學院》
、《路人超能100》等作品的原畫或演出工作，他筆下流暢的戰鬥表現早
就擄獲許多粉絲了！
《Fate/Apocrypha》第22集應該是伍柏諭第一次同時負責「作畫監督」、
「分鏡」、「演出」與「原畫」這些重要工作，大家又喜不喜歡他呈現戰
鬥的手法呢？
動畫該怎麼畫才叫做「好」呢？昨天播出的《Fate/Apocrypha》第22集
就掀起日本網友的論戰，一派網友覺得這集的戰鬥鏡頭神得像是電影版
一般精緻流暢，一派網友卻反而覺得這集從頭到尾都作畫崩壞！究竟為
什麼會有這麼兩極的看法呢？
而這集的表現方式其實出自來自台灣的動畫師伍柏諭之手，大家又認不
認識他呢？
《Fate/Apocrypha》第22集的重點都聚焦在激烈戰鬥場景，可是昨天播
出以後立刻受到日本網友的兩極評價……
「作畫崩壞真誇張！」
「不敢想像有人竟然說這集作畫崩壞！」
有些網友認為這一集的戰鬥場景嚴重崩壞，另一派網友則是反駁戰鬥的
「畫風」的確跟平常不一樣，但就是如此才能呈現出如劇場版一般流暢
的動作場面，才不是什麼作畫崩壞啊！
這種特殊的表現方式通常都是製作組當中的「作畫監督」、「分鏡」或
「演出」這些職位有權力安排的，看看《Fate/Apocrypha》第22集的片
尾名單……
伍柏諭是來自台灣的動畫師，曾經參與《血界戰線》、《我的英雄學院》
、《路人超能100》等作品的原畫或演出工作，他筆下流暢的戰鬥表現早
就擄獲許多粉絲了！
《Fate/Apocrypha》第22集應該是伍柏諭第一次同時負責「作畫監督」、
「分鏡」、「演出」與「原畫」這些重要工作，大家又喜不喜歡他呈現戰
鬥的手法呢？
作者: knife5566 (愛心癤瘤‧刀) 2017-12-11 01:55:00
變成天元突破風
作者: dannyko (dannyko) 2017-12-11 01:58:00
看得出監督受到舊動畫影響很深
作者: tLuesuGi (上杉不識庵真光謙信) 2017-12-11 02:00:00
所以大家覺得算崩嗎? 我是覺得滿崩的OuO
作者: stomachache (胃痛) 2017-12-11 02:01:00
我投崩壞一票
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:01:00
分鏡演出又作監 這成品絕對會是個人風格超強烈的啊
作者: sasadog (派派我老婆) 2017-12-11 02:01:00
就突然變物語系列啊 不過前面早就崩光光惹 沒差22回這次
作者: fordpines (阿福) 2017-12-11 02:02:00
弄成這樣還被罵 乾脆動畫都做成ppt算了
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:02:00
我覺得超讚啊 就是風格跟前面差別很大而已
作者: kuninaka 2017-12-11 02:02:00
是崩壞，風格到22話大變
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:03:00
不是說來不及所以叫別家動畫公司幫忙了
作者: salvador1988 (Mr.Owl) 2017-12-11 02:03:00
主要是調性跟前面集數差太多了 有跳痛感
作者: kuninaka 2017-12-11 02:03:00
如果第一話就這樣，不叫崩
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:03:00
我覺得是崩壞,因為觀眾要的是精美畫風+劇場版流暢動作
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 02:04:00
會被認為崩壞是因為前面累積下來的吧
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:04:00
可是類似風格在業界還有吉成曜這堵高牆在啊 達不到接近的水準被嗆雖然無辜但也只能說可以想像QQ
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-12-11 02:05:00
不是崩壞 是跟之前完全不同調
作者: kuninaka 2017-12-11 02:05:00
觀眾要看的不是這種
作者: watchr (30怒獅) 2017-12-11 02:06:00
這部下來有哪一話沒崩的?
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2017-12-11 02:06:00
但我覺得這次事件是標準"不喜歡=爛"歪邏輯的case
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2017-12-11 02:06:00
我的痛苦在你之上！！！
作者: s256988452 (Steven) 2017-12-11 02:07:00
崩壞(X 不是觀眾想看的(O
作者: kuninaka 2017-12-11 02:07:00
現在主流是兩極化評價阿 不是讚就是糞
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:07:00
直接坦承沒錢兼顧還比較能接受
作者: alterleo (奧特里歐) 2017-12-11 02:09:00
我不是要看這種畫風的
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-12-11 02:11:00
有些人能接受畫風改變 有的不行 就只是如此
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:11:00
先不論崩不崩 那個特效花到讓人完全看不懂再打啥==
作者: iljapan61 (ki) 2017-12-11 02:12:00
單看一兩張圖覺得是崩壞 看下面的gif不覺得崩
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-12-11 02:12:00
簡單來說 故意的就不叫崩 還記得美好世界討論過了嗎
作者: kuninaka 2017-12-11 02:13:00
美好世界跟這部不一樣阿
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-12-11 02:13:00
不過美好世界是為了崩 連作監修正都省了才太誇張
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:14:00
但是看FATE會期待作畫,看美好世界你不會期待畫面多好
作者: kuninaka 2017-12-11 02:14:00
美好世界崩是特色
作者: mn435 (nick) 2017-12-11 02:14:00
看起來風格很古老的感覺
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-12-11 02:14:00
只不過是本集導演決定換個畫風 結果有人不愛罷了
作者: aa279053 (翔) 2017-12-11 02:15:00
難怪這集戰鬥活像在看路人超能100
作者: ihateants (Naruhodoh) 2017-12-11 02:16:00
出現兩極評價的時候拉出來探討了一位台灣畫師，然而也不知道是要表達什麼，如果是單指畫風當然各人有所喜歡，總不會因為是台灣人負責就有加分扣分吧==
作者: egg781 (å–µå‰) 2017-12-11 02:16:00
當然了~如果你讓魔術師召喚出阿克亞大家就不會計較
作者: kuninaka 2017-12-11 02:16:00
拉台灣人講應該是故意的
作者: brightwish (密碼同帳號) 2017-12-11 02:17:00
總之不是趕時間或失誤 只是有的人導演的決定不買單
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:17:00
只看新聞連結片段...怎麼有天元突破的fu?
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-11 02:18:00
我覺得崩壞要看截圖那幕實際上存在多久 像數碼寶貝tri停個三秒以上就真的超崩壞的....
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:20:00
https://imgur.com/3o0w5iu 這幕持續3-5秒吧 還不是刻意放大的 這張圖放了整個螢幕的大小==
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:25:00
說隨便拉台灣人出來的是看不懂中文吧 人家都是第一作監加演出和分鏡了 要論作畫本來就會第一個被檢討現在問題只是這種畫風變換到底算不算崩
作者: kuninaka 2017-12-11 02:26:00
內文一直提來自台灣
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-12-11 02:26:00
他說的是幹嘛強調台灣人身分ㄅ雖然內容農場的話就只是因為這樣會增加點閱率xd
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 02:27:00
我個人是覺得瑕不掩瑜啦 至少有看到動畫組的誠意了
作者: kuninaka 2017-12-11 02:28:00
宅宅新聞就農場
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:28:00
只是介紹吧 難道大家都認識他嗎 我原本是不認識辣 ㄎㄎ
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 02:28:00
就真的台灣人有甚麼不好講的
作者: stvn2567 2017-12-11 02:28:00
不是說畫得不好，而是風格變化太大
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:29:00
對啊 就真的是台灣人有啥不好講 而且這篇明明算是稱讚
作者: kuninaka 2017-12-11 02:30:00
特別強調
作者: MONMONGA (萌萌嘎) 2017-12-11 02:32:00
有人看到大陸就崩潰 有人則是看到台灣就礙眼 ㄎㄎ還是先來刷一波天堂M辣
作者: delta0521 (渾沌之灰) 2017-12-11 02:36:00
宅宅新聞至少是收集熱門話題再翻譯編輯的農場，比起
作者: kuninaka 2017-12-11 02:36:00
不是礙眼，是農場網站炒作厭惡這種農場
作者: mamamia0419 (Shao) 2017-12-11 02:37:00
打佩恩的時候該不會也是他吧
作者: delta0521 (渾沌之灰) 2017-12-11 02:37:00
抄襲盜用別人文章好多了，蠻多農場抄它。
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:40:00
如果整部就22一集還不算崩..但前後畫風丕變本來就算崩然後那個眼鏡仔眼鏡反光 我還以為是八軒勇吾來客串
作者: tyifgee (pttnoob) 2017-12-11 02:42:00
風格有變但還能接受 A1已經讓我麻痺了...
作者: dog29635841 2017-12-11 02:45:00
特效太花影響觀看
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:46:00
這集就田中宏紀風格啊https://youtu.be/tIZneVUwcpQ
作者: delta0521 (渾沌之灰) 2017-12-11 02:46:00
跟抄d卡ptt爆料的記者比起來，宅宅多了翻譯手續。
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:49:00
總之這個算動畫師畫風不被大眾接受吧
作者: HiragaSaito (Haseo) 2017-12-11 02:51:00
聽說溫泉 ちな みそ三個有可能開生放送聊( 題外話soty 最強)
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水) 2017-12-11 02:53:00
不是不被接受吧 如果一開始作畫就這種定調那就OK啊
作者: GodVoice (神音) 2017-12-11 02:56:00
和其他21話不一樣 不就是崩嗎?
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-12-11 02:57:00
有些監督有時反而喜歡用這種個人風格的作畫所以並不是沒錢或是畫不好 而是打從一開始就這麼畫的
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 02:58:00
一些彈幕網站大部分都是好評耶
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 03:00:00
我看B站8成都在噴就是
作者: buke (一坪的海岸線) 2017-12-11 03:01:00
作者: raynore88366 (救世不喝水) 2017-12-11 03:03:00
https://www.bilibili.com/video/av7773592/我也有找到另一個伍柏諭作畫MAD
作者: x7479635 (åƒç§‹æ®¿ä¸‹) 2017-12-11 03:04:00
畫風的匹變本來就是崩，何況同一集內畫風就數次切換但是AP打從一開始就崩到現在，說真的作畫根本懶得要求22話明顯提升的是分鏡、張數跟流暢性
作者: mamamia0419 (Shao) 2017-12-11 03:09:00
流暢是畫面數跟分鏡的功勞吧，但畫風大變的確是崩阿，雖然比起畫風我更喜歡這種流暢感就是了，很刺激
作者: WatsonChao (花枝) 2017-12-11 03:18:00
崩,但分鏡流暢度大提升,這種程度崩可以接受
作者: jimmycool (北七) 2017-12-11 03:27:00
現在的小朋友已經不能欣賞動畫藝術了嗎Q_Q
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-12-11 03:33:00
崩了21回
作者: sscck5 (oraora) 2017-12-11 03:33:00
以前的老杯杯本來就看不懂動畫藝術了嗎
作者: Histia 2017-12-11 03:35:00
犧牲作畫（X）犧牲精細畫風（O）作畫還包含畫面的分鏡、流暢度、力道，用犧牲作畫這個詞覺得不太妥當。我覺得本集追求流暢度的作畫表現很棒，有感受到A1燒經費的爆炸張數，但也可能是張數多+製作時程的關係，作監在部分地方沒處理好，希望BD會修正。
作者: kl50365 (kl50365) 2017-12-11 03:35:00
畫面真的很崩，只是用流暢的打鬥還掩蓋，但我比起前面我
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 03:35:00
這種畫風年輕人喜歡的一定少啦
作者: AirPenguin (...) 2017-12-11 03:36:00
有些手繪感比較重的作品就一堆人在那邊說崩了
作者: hanatan731 2017-12-11 03:36:00
寶具戰就是要這樣啊
作者: reminsky (sky強) 2017-12-11 03:37:00
特地前來朝聖22集，結果戰鬥音效依然覺得不怎麼好啊...
作者: theskyofblue (天空藍) 2017-12-11 03:40:00
還不錯 但劇情還是讓人想狂翻白眼
作者: liuedd (~柳橙~) 2017-12-11 03:49:00
https://i.imgur.com/BzCvD60.pngRider:王國紀元是一款真正的戰爭遊戲
作者: wlmb0723 2017-12-11 03:50:00
不管崩不崩 蘑菇本人似乎很滿意，那代表算及格吧
作者: ts01232165 (Zoom) 2017-12-11 03:54:00
作者: Regition (å™¨æ ¹G刃) 2017-12-11 03:59:00
彭于晏Rider
作者: blacktea5566 (黑茶56) 2017-12-11 04:00:00
打鬥有夠崩 只有少數幾幕定格的可以...
作者: helba (網路貧民窟) 2017-12-11 04:19:00
整部電視動畫每一集不一定是哪一家公司做的
作者: suifong (小火柴) 2017-12-11 04:26:00
蹦蹦蹦蹦
作者: loxlox (Feon) 2017-12-11 04:27:00
還像劇場版流暢咧 崩成這樣敢放劇院收錢 大概賠到脫褲
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-12-11 05:13:00
跟畫風無關 這就是崩沒錯 調性這東西很重要
作者: s2637726 (BBQ) 2017-12-11 06:41:00
崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩崩成這樣還有人可以護航
作者: kobe9527 (狗鼻9527) 2017-12-11 07:01:00
有幾個畫面看起來好像直接拿線稿出來用
作者: starian (dream life) 2017-12-11 07:01:00
崩成這樣 根本不同作品了 護航的腦袋真的壞了...
作者: airbear (airbear) 2017-12-11 07:20:00
真的是崩沒錯啊
作者: ga652206 (Sing) 2017-12-11 07:36:00
我覺得是崩 因為不止戰鬥崩掉 連講話都崩到不行
作者: leo125160909 (中興黃藥師) 2017-12-11 07:54:00
萬用詞彙，跟覺青差不多
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2017-12-11 08:02:00
有崩 但是演出神
作者: usenamejohn (Illyamywife) 2017-12-11 08:06:00
接下來是要塑造成崩壞的藝術嗎？
作者: fu1vu03 (fu1vu03) 2017-12-11 08:18:00
天元突破w
作者: wolver (超級大變態) 2017-12-11 08:25:00
動作畫面是還蠻流暢的 但是畫風真的是崩壞找村田雄介重畫 就變神了.
作者: Siu (薈) 2017-12-11 08:42:00
用勇氣和氣氛補足
作者: Csongs (西歌) 2017-12-11 08:42:00
戰鬥場景 鏡頭不錯，但畫風太崩 劇情太鳥
作者: lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰) 2017-12-11 09:04:00
崩成這樣都能護航 www
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 09:16:00
崩就崩，但也不是崩到一無是處
作者: dora77511 (Shiroyou) 2017-12-11 09:25:00
笑死，一堆沒看過動畫的在那邊說崩
作者: Astolfo (Rider of Black) 2017-12-11 09:28:00
遲來的田中宏紀
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2017-12-11 09:48:00
崩壞無誤，應該說畫風感覺跳來跳去的，有些場面很像迪士尼，下巴好長
作者: johnny94 (32767) 2017-12-11 09:50:00
我覺得評價兩極就算成功了啦
作者: a389102000 (親友認證的奈々控) 2017-12-11 09:51:00
不過戰鬥演出倒是流暢不少，至少不向之前一直用兼用卡
作者: qxxrbull (XPEC) 2017-12-11 09:54:00
一個畫風 各自表述
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2017-12-11 10:20:00
只要一截圖 都是崩
作者: fec (皆城乙姬) 2017-12-11 10:24:00
我還以為我在看天元突破咧 根本超出戲
作者: ptt987654321 (低調) 2017-12-11 10:43:00
投崩壞1票 且整部作品 很想用對話敷衍戰鬥場景
作者: Tako5566 (kato好可愛><) 2017-12-11 10:52:00
肥宅見識少 莫怪
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 10:56:00
覺得氣勢很好這集很神，跟這集作畫崩又不牴觸
作者: a62511 (alex) 2017-12-11 10:57:00
都崩21集了，還好吧
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2017-12-11 10:57:00
有些畫到跟人設不同了，還能堅持沒崩?
作者: AkiraIo (Rfolder) 2017-12-11 11:04:00
表現不好就是崩阿 哭喔
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-12-11 11:05:00
崩壞+1
作者: durg (........) 2017-12-11 11:16:00
很明顯的22話是用線條扭動變形，來強調動感和張力。作畫崩壞是偷工減料，22話是故意選擇這種風格用來畫打鬥場景，效果也確實很好
作者: ser452sx (Latte_BlackC) 2017-12-11 11:33:00
流暢了一點但不精細...吧？
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-12-11 11:36:00
雖然不精細但至少流暢度和魄力都有出來 比臉部精細但打鬥敷衍或完全擺爛好多了反正能同時保持精細度又能搞這麼華麗的爆炸的也只有那幾間而已迦爾納的炎神降臨沒像前面幾集的戰鬥那樣被亂搞算好了
作者: cat05joy (CATHER520) 2017-12-11 11:59:00
就是崩崩崩 這畫師其他作品也沒這麼跟人設差這麼多
作者: starian (dream life) 2017-12-11 12:05:00
這部大概是FATE系列看過作的最差的了
作者: susuless (澄) 2017-12-11 13:01:00
風格不代表可以掩蓋崩壞的事實，很多畫面莫名的停格跟特效掩蓋故事發展
作者: helba (網路貧民窟) 2017-12-11 13:21:00
就只是不了解做動畫是怎麼回事啊...沒什麼好爭的
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-12-11 13:33:00
蠟筆小新畫風
作者: KinyoLi (kinyo) 2017-12-11 14:02:00
其實跟靈能100%畫風滿像的啊 感覺是調性不合吧 也沒有不好啊
作者: SnackBro (魯蛇一哥) 2017-12-11 14:36:00
論作畫完全是年輕原畫師向動畫業自我展示的個人秀等級
作者: Keyblade (安安你好) 2017-12-11 14:37:00
感覺偏向古早動漫的表現手法
作者: SnackBro (魯蛇一哥) 2017-12-11 14:38:00
觀眾可能有自己的觀點但業界應該見識到他頗具潛力的技術是動畫師或作畫迷嚮往的火力展示
作者: mkt5225 (mkt5225) 2017-12-11 15:11:00
越後期每一集主角群的臉每一集都長的不一樣…
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2017-12-11 16:31:00
比傳統A1的靜畫戰鬥好太多了
作者: VTDR128 (好客力士) 2017-12-11 17:13:00
提升分鏡、張數，做出有魄力的動畫 的確有展示自己意味如果以後有更多資源或資金，單張作畫都是可以修到更完美想到之前的劍姬外傳，就覺得這樣選擇其實滿好的
