https://i.imgur.com/eeQ8uo8.jpg
大意:
對於娛樂作品而言重要的是娛樂受眾
至於考證 嚴密性 驚奇感之類的，
都只是為了達成這個目的的手段而已
如果你是創作者，只要知道怎樣的手段適合那些享受你作品的讀者就好。
如果你覺得需要嚴謹的世界觀還有考察你就去用。
反之不需要的話也沒差
反而是那些不怎麼注重細節的輕鬆作品會更親近讀者
如果你是讀者，大可可以對自己享受了這作品感到驕傲。
這是世界上最寶貴的東西誰都不能輕蔑。
娛樂根本的價值是讓你能不能享受這一點，其他的都只不過是為了實現這一點的方法罷了。

中肯

沒錯，讓觀眾買單，甚至視為信仰

悲壯感

覺得被質疑就拿銷量出來堵別人的嘴的做法有待商榷但很有效

中肯 完全贊同

就像JOJO一樣 儘管劇情bug很多 但透過優秀的畫面表現營造劇情張力還是能取悅讀者 所以粉絲群也就不太會在意bug的問題了

推第一個讓我兌現買整套的作家www

受眾買單很重要！至於受眾群大小又是另一回事

事實就是這樣~

SAO,海賊:他說得真好

在這隨便的年代如果被拿來當萬用擋箭牌又是另一件事了

超中肯啊......

以JOJO為例 這作品本身細節跟創意就很多 硬抓BUG沒梗

SAO就是走火入魔，搞一堆作者不懂的設定，變得很低能

推

這樣就不能嘴海賊了 因為受眾靠北多

至於那種擺明隨便設定一下媚俗的速食作品也不用以為拿這種說法就可以拉到同一層次日本近年就是太無線上網這種享樂到就行的速食思想

事實上他就是在護航你所謂的"媚俗"作品啊lol

其實創作一直都是去尋找電波跟創作者差不多的人啊

這種事大家心裡知道就好(笑)

其實最後還是回歸一句被大家說成是大絕招的話:"讀者覺得爽就看 不爽就不要看"

可以賺爽爽嘴兩下又可以隨意拉到跟JOJO同層次誰不要呢

你不喜歡就不喜歡啊 人家也沒有護航啊

享樂就行沒什麼不好啊 況且又不是只有日本 歐美也很多速食娛樂片啊

不過真的事實就是那樣 也沒什麼好說的

我只覺得某些人的閱讀能力有問題那你有種就不要看商業片 超媚俗的

沒錯啊 不過變形金剛 木瓜之城根本不需要拉層次護航

拉甚麼層次其實也只有你在講 沒發現嗎(?

無線上網就是漢堡跟可樂的話題了一句話 漢堡跟可樂就乖乖做漢堡跟可樂賣噹噹可不會一直試著去進輪胎人三星

客群本來就不同R

推 另外三田快把二世事件簿畫一畫 想看更多格蕾

人家好端端的在賣漢堡跟可樂 是有人自己硬要覺得別人想去米其林三星吧= =

劇情低能過頭只會讓讀者覺得被當白痴 何來娛樂

你不是受眾 不愛吃速食作品就算了啊

護航是上面有人講的喔,真的好端端就不用開大絕了

至少讀者讀那本妓院覺得爽 要你管 反過來說我也懶著理你愛看什麼

不會啊 你要考慮到把低能表現視本身視為一種娛樂的心態像我看風飛鯊那劇情害我笑得跟白癡一樣

賣噹噹就填飽肚子為主還怕人講了?說的好 風飛鯊會怕人講嗎?我上面早就舉木瓜之城的例子還沒懂

有時候一開始以為是高級食物 吃了幾次才發覺原來是噴

反而是有些人在腦補我要管什麼,早就講白了

我還真看不出來brag你說前面有誰在護航 前面不都是贊同三田的說法嗎 這樣算護航嗎= =

護航這說法是某ban講的喔,去找他

找我幹嘛 探討層次的是你這篇就是在講只要有讀者看了爽的作品就也有存在價值不是嗎

但是三田你自己設定跟世界觀超認真在做是怎樣XDD

這種r20般的速食娛樂到底寶貴在哪？過不久就被遺忘了吧

說他護航確實是你講的啊?層次有什麼問題?

就是他來講才有說服力啊 他本身就是考據嚴謹的作者 出來肯定其他不嚴謹的作品比較不會被噴

我可沒說賣噹噹的漢堡跟可樂沒存在價值喔

我可沒說他"拉層次護航"喔這篇是在講所有的創作都有其價值

講護航的是你,你自設一個什麼"拉層次護航"沒什麼意義

是你一直在講別把這當藉口讓OOO比肩JOJO

→ bragollach: 沒錯啊 不過變形金剛 木瓜之城根本不需要拉層次護航

所以你認為隨便一個作品都能比肩JOJO?

護航是你先講的喔,回應你的說法而已 還我猜咧

拉高層次啊

指出他-三田護航的就是你 沒甚麼好說的

好好好 我護航你層次 切乾淨大家開心:)

我舉JOJO的例子只是要附和三田所說的 娛樂到受眾本身是最重要的事 不然安娜蘇一回之後女變男這種bug JoJo 粉也就只是開開玩笑自黑一下而已 因為JOJO 粉知道這不會影響作品的精彩程度

你對"層次"有甚麼意見的話先拿出隨便什麼作品都能比肩JOJO的事實

誰有這種想法 層次根本不是這原主題的重點好嗎

反正這篇指三田護航的就是某bang沒什麼錯

至少我在提到JOJO 的時候可沒有想說要和其他作品比較

bangch: 是你一直在講別把這當藉口讓OOO比肩JOJO還要再講?我從來都沒說其他作品沒價值喔?

對啊 這是我講的 怎麼了?我就講了 這不是這篇文章的重點 也根本沒有人藉此哄抬商業化作品吼你跟我說這推文哪個人借用三田這段話來哄抬商業作品到

你不是想指我說層次有問題?指出來吧

更高的層次?我想說的是你一個人在那邊射箭畫靶得很開心 但是根本沒人借題發揮

原來你說三田護航不叫"射箭畫靶"

他"就是"在護航商業作品

自己想來找碴就說到別人頭上

你不是主張我說層次有問題?他還要"護航"啥?再說一次我可沒說過某些作品沒價值喔少繼續打稻草人

我主張的是這篇文根本沒有要提甚麼"層次"的"問題"也沒有人用三田這篇"文章"上綱"媚俗"作品到"JOJO"的層次

而我說的事實 不是隨便的作品都達到JOJO同層次你有甚麼意見?

這篇說穿了就是在講"人紅了講話才大聲"這點道理罷了

我的意見就那不是這文想帶的重點 也沒有人借題發揮

看來又是一個腦補(笑)現實就是差別確實存在,但也不會讓某些作品變的無價值不然你就印證隨便作品都能達到JOJO的層次吧

讓我想到YY小說XDD

從頭到尾話都自己講的還怪人腦補w

我覺得就是尊重他人喜好就對了，比如我喜歡ntr

所以是承認腦補了?不然原話拿出來吧(笑)

我又沒否認你那句話 我否認的是你一開始就預設會有人把

感覺有人越描越黑啊...

這篇文當藉口來說嘴的這件事

當然我是不認為你能印證我講的層次差別就是了不就是說個"也不用以為"也可以腦補成這樣一直抓著別人說什麼層次,讓你印證一下又不敢正面回了

不然呢 那本來就不是我要否認的東西正面回三小...所以你也看到你的"也不用以為了" 那我想可以到此為止了

所以你不就是抓著"層次"以為有什麼問題嗎?讓你印證一下結果又不能正面回答了(笑)

我抓著的是你在這篇主軸不是層次的東西硬提別人會借題發輝這件事...

原來"也不用以為"馬上就變成"有人會當藉口來說嘴"你也是滿有趣的,借題發揮的明顯就是你

好好好 都我再借題發揮 你贏了:)

自己看到別人講幾句話,馬上就腦補成作者護航

放棄吧 人家層次很高的 你講不過的

所以要解釋一下你自己說的作者如何護航了?

解釋甚麼 這篇三田"就是"在護航"不嚴謹"的作品也有其價值

沒錯 重要的是受眾 但我依然要噴爆那些異世界

本來就是再YY的作品也有看爽的價值啊?講到護航?是在講娛樂的根本價值吧?

當然是護航啊 會發這篇的原始由來不就是有人在戰異世界妓院不嚴謹嗎在這時間點發出來不算護航?

藉此此事講娛樂根本價值不見得是護航喔這個叫機會教育

好 這部分我也沒甚麼想吵的 覺得是機會教育也沒啥不妥

三田講的也不是沒道理 護航有不管三七二十一挺就對的感覺

牛頭不對馬嘴 就像大家在戰政策 你跑來說所有政策的終極目標就是讓人幸福 這不是廢話 對眼前的事情毫無幫助

政策跟娛樂手法本質上就不一樣啦 娛樂受眾有比較高的自由度去選擇自己喜歡的娛樂手法但是你不滿意政策的話除了等下一次投票就是移民了 兩者在嚴謹度的要求上本來就截然不同

簡單來說就是有趣就夠了

我的意思是 光是在那邊主張"看得爽就好" 並無益於幫助人寫出"看得爽"的作品 因為看得爽背後是有很複雜的理由 用這三字來堵人嘴 最後就是什麼作品都不能討論的假和平

主要還事故事架構要建構好吧~~至於小小不合邏輯之處並沒有那麼多人在意阿

什麼叫看得爽其實就是問題的癥結點 因為這標準基本上很浮動 不具有標準答案 甚至連觀眾自己都不知道不然十年前跟你說鯊魚被龍捲風卷上天亂咬人會大紅你敢信？

譬如被回應的作家為什麼會有異世界的妓院必須和現實不同這種觀點~~這根本是只是他自己的想法吧說到底~~這點也沒人可以說出合不合理阿

而且三田作為一個善於考據而且善於設定的作者也跟你說了 考據是他的手段 帶來娛樂的效果才是他的目的 今天有部作品不透過考據而用其他的手法帶來娛樂效果也無妨吧

R20都能當商品賣了

愚弄受眾的還不少

中肯啊 重點要能煽動(？讀者

沒錯啊