Re: [18冬] 紫羅蘭永恆花園03經典語錄
作者: laechan (揮淚斬馬雲) 2018-01-27 01:14:58
※ 引述《tim1997505 (定定)》之銘言：
: 「優秀的人偶可以從別人表達的話語中，提煉出對方內心的真實想法。」《紫羅蘭永恆花
: 園》從一月開播到今日第三集之後，聽到了op啊！不過這三集中有了一點心得。
我動畫黨，我不太清楚原作後續是怎麼鋪排，但如果京阿尼之後有
魔改的話，那現在討論原作劇情也意義不大。
動畫黨的我解讀「優秀的人偶可以從別人表達的話語中，提煉出對
方內心的真實想法」這段話時，我發現它其實蠻可怕的，這樣的能
力要是真的鍛練出來了，可不是只能應用在自動人偶書記的工作上
而已，比方子安社長之前一直隱瞞 violet 的事情，可能就會在某
一天被她聽出藏在話語背後的真實。
第三話裡有一幕，就是嘉德麗雅與貝內迪克特兩人第二次吵架，然
後 violet 面無表情地看了看貝內迪克特，又看了看嘉德麗雅。她
在想什麼？合理的懷疑就是她在想著「在表面的爭吵下，兩個人實
際的想法是什麼呢」。
第三話的重點，可以用對比的方式來呈現，在之前 violet 接的第
一份工作就是對方一邊講，然後她就一邊敲字；之後與露庫莉雅相
互練習時，她也是一邊聽露庫莉雅講，一邊敲字。
這兩封信都不及格。
第三封信，則是在她聽完露庫莉雅「真實」的情感流露後才「提煉
」出露庫莉雅真正想對哥哥講的話，有仔細看的人就會發現，原本
都是把手套咬開的 violet 在打這封信前是用手卸除手套的，像這
樣子利用前後微小差異的對比手法來呈現角色心境上的轉變，就是
京阿尼後期動畫的特色，尤其在「聲之形」時特別明顯。
所以我一直都是用心看京阿尼的動畫，也用心留意著這一種鋪排，
所以我也一直都能感受到京阿尼的用心。
另外想針對飾針的取得講點個人看法，如果說今天可以舉很多理由
來吐嘈「為何飾針那麼容易取得」，那今天自然也可以舉很多理由
來護航「為何飾針那麼容易取得」。
那是一個戰後的年代，百廢待舉，很多方面的人力需求都很高，在
第三話裡 violet 那個班總共才 12 個女性，但最後卻有共九個飾
針盒子擺在桌上，通過率75％，這代表什麼？
一、通過的標準實際上沒有很高
二、但是一定有所謂的「最低標準」(所以有三個沒拿到)
三、飾針的授予，老師有絕對的權力(她一開始就說了)
我想大家應該可以很容易去理解 violet 除外的兩個女性，不可能
像 violet 那樣「術科零分」，這不就證明飾針的授予與否，是綜
合評判打字速度、語法、詞彙、理解各式各樣書信形式....等等許
多方面所得到的結果，這些都是動畫有交待，認真看就會理解，那
些剪幾段畫面佐以誇張吐嘈輕蔑語調，譁眾取寵如谷痾之流，看了
三話就自以為是地已經懂了整部動畫的，是真懂嗎？這麼急著就剪
了影片丟上B站，圖的是什麼，不是顯而易見嗎？
我在補番幼女戰記時，在看彈幕時也有看到什麼設定不合理啊之類
的吐嘈，但說穿了既然那是一個架空的世界，就應該要先理解一點
，那就是它本來就會存在某些不合理的設定。紫羅蘭永恆花園也是
一樣，像 violet 那雙可以飛快打字的義手，存在於那樣一個看起
來像 19xx 年代的戰後的世界時，很明顯的那同樣也是一個架空的
世界啊......
在這樣的架空世界觀下，爭論飾針的授予合理性，我覺得挺浪費時
間的，授予與否，只是結果，重要的是過程，看看 OverlordII 蜥
蝪人篇章(為免暴雷不講太細)，納札力克的實力多強是第一季就知
道的事，蜥蝪人的決定，就是牠們明白過程＞＞＞結果的重要性。
: 「優秀的人偶可以從別人表達的話語中，提煉出對方內心的真實想法。」《紫羅蘭永恆花
: 園》從一月開播到今日第三集之後，聽到了op啊！不過這三集中有了一點心得。
我動畫黨，我不太清楚原作後續是怎麼鋪排，但如果京阿尼之後有
魔改的話，那現在討論原作劇情也意義不大。
動畫黨的我解讀「優秀的人偶可以從別人表達的話語中，提煉出對
方內心的真實想法」這段話時，我發現它其實蠻可怕的，這樣的能
力要是真的鍛練出來了，可不是只能應用在自動人偶書記的工作上
而已，比方子安社長之前一直隱瞞 violet 的事情，可能就會在某
一天被她聽出藏在話語背後的真實。
第三話裡有一幕，就是嘉德麗雅與貝內迪克特兩人第二次吵架，然
後 violet 面無表情地看了看貝內迪克特，又看了看嘉德麗雅。她
在想什麼？合理的懷疑就是她在想著「在表面的爭吵下，兩個人實
際的想法是什麼呢」。
第三話的重點，可以用對比的方式來呈現，在之前 violet 接的第
一份工作就是對方一邊講，然後她就一邊敲字；之後與露庫莉雅相
互練習時，她也是一邊聽露庫莉雅講，一邊敲字。
這兩封信都不及格。
第三封信，則是在她聽完露庫莉雅「真實」的情感流露後才「提煉
」出露庫莉雅真正想對哥哥講的話，有仔細看的人就會發現，原本
都是把手套咬開的 violet 在打這封信前是用手卸除手套的，像這
樣子利用前後微小差異的對比手法來呈現角色心境上的轉變，就是
京阿尼後期動畫的特色，尤其在「聲之形」時特別明顯。
所以我一直都是用心看京阿尼的動畫，也用心留意著這一種鋪排，
所以我也一直都能感受到京阿尼的用心。
另外想針對飾針的取得講點個人看法，如果說今天可以舉很多理由
來吐嘈「為何飾針那麼容易取得」，那今天自然也可以舉很多理由
來護航「為何飾針那麼容易取得」。
那是一個戰後的年代，百廢待舉，很多方面的人力需求都很高，在
第三話裡 violet 那個班總共才 12 個女性，但最後卻有共九個飾
針盒子擺在桌上，通過率75％，這代表什麼？
一、通過的標準實際上沒有很高
二、但是一定有所謂的「最低標準」(所以有三個沒拿到)
三、飾針的授予，老師有絕對的權力(她一開始就說了)
我想大家應該可以很容易去理解 violet 除外的兩個女性，不可能
像 violet 那樣「術科零分」，這不就證明飾針的授予與否，是綜
合評判打字速度、語法、詞彙、理解各式各樣書信形式....等等許
多方面所得到的結果，這些都是動畫有交待，認真看就會理解，那
些剪幾段畫面佐以誇張吐嘈輕蔑語調，譁眾取寵如谷痾之流，看了
三話就自以為是地已經懂了整部動畫的，是真懂嗎？這麼急著就剪
了影片丟上B站，圖的是什麼，不是顯而易見嗎？
我在補番幼女戰記時，在看彈幕時也有看到什麼設定不合理啊之類
的吐嘈，但說穿了既然那是一個架空的世界，就應該要先理解一點
，那就是它本來就會存在某些不合理的設定。紫羅蘭永恆花園也是
一樣，像 violet 那雙可以飛快打字的義手，存在於那樣一個看起
來像 19xx 年代的戰後的世界時，很明顯的那同樣也是一個架空的
世界啊......
在這樣的架空世界觀下，爭論飾針的授予合理性，我覺得挺浪費時
間的，授予與否，只是結果，重要的是過程，看看 OverlordII 蜥
蝪人篇章(為免暴雷不講太細)，納札力克的實力多強是第一季就知
道的事，蜥蝪人的決定，就是牠們明白過程＞＞＞結果的重要性。
作者: elve7878 (Rev34) 2018-01-27 01:18:00
看了維基 其實子安社長沒有騙人
作者: ChakraLinux (GNU/Chakra Project) 2018-01-27 01:21:00
不過就結果而言，確實是開後門授章呀？而且沒有公開的儀式（相較於結業典禮
作者: benson60913 (馬英九) 2018-01-27 01:28:00
很納悶為什麼很多人覺得走後門是一個可吐槽的點
作者: MoonMan0319 (Innocent World) 2018-01-27 01:29:00
手套那邊真的是很小的細節，京阿尼還是有注意到
作者: LiNcUtT (典) 2018-01-27 01:31:00
京都就很擅長這種細膩的情感描述方式,喜歡的會很喜歡相對的吃不下的就會覺得假掰這次會一堆黑,我想主要是因為開播前就被吹爆的關係調性不合的看到就會覺得過譽,自然就會想黑其實這題材本身就屬於小眾,會有人吃不下去一點都不奇怪
作者: brianoj (馬可先生) 2018-01-27 01:38:00
我一直覺得開播前吹就真的覺得一定很好看的人 蠻不可思議這幾年被前幾集騙到後來發現超雷的難道還少嗎這個題材太劍走偏鋒了 偏偏又太多人期待
作者: LiNcUtT (典) 2018-01-27 01:42:00
基本上我覺得人物傳記類本身就比較吃力,一堆人搞不好平常根本不碰這類型的作品,看到就覺得八股的一定很多
作者: brianoj (馬可先生) 2018-01-27 01:42:00
而且很多人看動畫會想要把動畫未明說的部份硬套上自己的框架，其實應該柔軟一點 不要想太多
作者: lightofsky 2018-01-27 03:14:00
推，不喜歡就棄，也不是每本熱門小說全部人都喜歡
作者: mekiael (台灣加油) 2018-01-27 03:21:00
京紫的劇本題材演出方式拿捏不好很容易變成枯燥乏味或者為賦新詞強說愁的情況，至少目前來說還算可以
作者: Tiandai (Tiandai) 2018-01-27 06:02:00
很多人就是無法理解和街「架空世界」的概念上面多打和街 嗚嗚
作者: hayato01 (kunsou) 2018-01-27 08:17:00
只要有人批評就說別人不懂的大絕上了八成自己也發現內容空洞到沒得嘴了
作者: laechan (揮淚斬馬雲) 2018-01-27 08:56:00
作者: sakuwolf 2018-01-27 10:33:00
內容哪裡空洞？你看不出內容被別人批評就說開大絕嘛
作者: ILANHKM 2018-01-27 11:27:00
非常感謝說明手套動作的細節,細膩處倍感用心
作者: imwings32 (阿翅) 2018-01-27 14:24:00
推
作者: daviss1852 (daviss1852) 2018-01-27 17:14:00
推 別針那裏我也覺得沒啥太大的問題 但是沒有仔細去想violet第三集做的其實就是把對方完全抒發出來的情感抓出重點而已 我認為這大概就是原po講的最低限度 畢竟要完整準確的表達出自己的情感 或是聽出對方話裡真正的想法真的是很不容易 就算是現代受過完整教育能準確用語言表達出自己想法的人都不多了 更別提戰爭剛結束的世界而且從一二集來看 與其說是提煉出真正想法 倒不如說是具有一定程度的社交能力
