※ 引述《kitune (狐)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 C_Question 看板 #1QpsjHEB ]
: 作者: kitune (狐) 看板: C_Question
: 標題: [XD] 兒:我想先考東大 再進任天堂 母親神回覆
: 時間: Thu Apr 12 22:21:01 2018
: https://twitter.com/toppinpararin/status/982221969142702081
: 簡單說明
: 12歲的兒子跟媽媽說自己想努力考取東大
: 媽媽問為何這麼突然
: 兒子說進了東大才有辦法去任天堂工作
: 聽完後,媽媽只敷衍他說句加油吧
: 兒子反問為何反應如此冷淡,考東大很難嗎?
: 於是推特主說了一句
: 『就跟無課想跟廢課比活動排名一樣難』
: 兒子傻眼
: 再問自己算無課?
: 媽媽又說『就跟初期角拿著活動送的武器差不多吧』
: 然後得跟從幼稚園開始就在當課長的人比拚
: 此時,兒子鬥志已被摧毀
: 這媽媽太中肯了
: 除非天生神力自帶歐洲人血統,不然怎麼贏...
「得跟從幼稚園開始就在當課長的人比拚」
這句話真是太有感了
還記得幾年前跟朋友去日本自助旅遊
順路拜訪朋友嫁到日本的親戚
當時正值假日
在閒聊話家常時朋友不經意提到
「咦 我的姪子呢?」
好好的一個假日怎麼不見人影?
「去補習了」
親戚淡定的表示
朋友一聽大感詫異
「什麼 他才兩三歲啊 補什麼習」
親戚表示
你有所不知啊
在日本的名門私立學校
錄取學生不是國中高中才辦入學考試
是從「幼稚園」就開始考
至於考什麼
簡單來說考的就是一些日常生活規矩
譬如 進門問好 鞋子脫下來會不會自己放好
面談過程中有沒有禮貌 生活作息規矩……
此外連家長也是考核對象
家長的背景 談吐 儀態 也是學生是否錄取
「名門幼稚園」的重要指標
朋友這時就問了
「不能等國中高中在去考名門嗎?」
親戚表示
國中高中去考就來不及了
日本許多名門私校都是從「幼稚園」
開始選才
然後一路培養
國小 國中 高中 一直到大學
基本上想進入該所學校如果幼稚園沒進去
就不用想進去了
偏偏想要進入頂級大學東大京都等「學閥」
這類名門私校錄取率佔比是相當高的
想當人生勝利組
除非天賦異稟 人中之龍 能夠異軍突起
不然從「幼稚園」就要開始課金
正確無誤阿
看到這事我不由得想起一首歌
「巨龍巨龍你差兩年 永永遠遠的差兩年 」
孩子啊
人家巨龍差兩年都追的很辛苦了
你即便十二歲開始課金
都差人家「十年」阿
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 05:57:00薇閣跟復興都算吧 不過這兩個系統也只有好到國中但是考試這種東西不需要從小這樣養成吧
作者:
togs (= =")
2018-04-13 06:01:00想到東大特訓班 話說他們東大應該也是很多科系分數不用很
作者:
bear26 (熊二六)
2018-04-13 06:31:00名門幼稚園不一定會進東大 可以出國
作者:
ninomae (一)
2018-04-13 06:32:00想讓孩子贏在起跑點的家長日本好像不少
作者:
ededws1 (ATMJin)
2018-04-13 06:41:00超病態的
作者:
egg781 (å–µå‰)
2018-04-13 06:49:00我幼稚園怎麼就沒看過幼稚園就在拚的-.-,環境不同吧幼稚園最拚的不是下課時間搶盪鞦韆嗎?
作者:
tomuy (咖啡中毒)
2018-04-13 07:02:002.3歲補習?太扯
作者:
mainsa (科科)
2018-04-13 07:10:00康橋是從幼稚園開始啊
作者:
AN94 (AN94)
2018-04-13 07:15:00然而並沒有什麼用 這種事是很講究天份的
作者:
lolic (lolic)
2018-04-13 07:15:00我朋友就被抓去大小姐學校當作庶民樣本
總覺得亞洲島國好像都很喜歡這樣搞確立階級的不成文制度有天份沒有資源也沒用 只能靠機運或時間累積資源然而當機運來或資源足夠時 人都老了
階級複製世界哪裡都有啊又不是僅限於亞洲歐美貴族學校和私立門檻還更高
作者:
WAVEHzen (The Wave 海波浪)
2018-04-13 07:28:00亞洲島國也才幾個....
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:28:00台灣也是,以台大生為例,雙北佔了50%。尤其是大安區佔5%,就是說光一個大安區就已經跟桃園差不多
不知道有沒有在台唸純美、雙語、一般幼兒園的孩子上台大的比例有多少的數據↑
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:31:00應該說全世界都差不多,如果不看政府介入的部分,教育本來看家長背景的。 那種富二代走偏的只是媒體愛報而已
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:33:00我不確定日本那邊升學體制怎樣,但只是要考台大哪需這樣?台灣升學體制算是很單純,你只要會讀書就夠了
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:36:00問題就在於會不會讀書這件事可以靠訓練方式彌補
東亞這邊價值觀根本哈哈 歐美一路玩到高中之後再開始拼還不是幾年就超過你了 這種東西天分比較重要
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:36:00痾 歐洲我不熟 美國這邊沒有所謂一路玩到高中而且也不是天分的因素,是美國高教體系訓練優良
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:38:00這麼以身為黃皮猴子自卑,我就舉個哈佛。
領先個十年以上也沒什麼用啦 我奧賽的就在預備班兩年眼睜睜看著一開始連數列級數都不太懂的法國人用兩年的時間超過我
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:39:00好笑的是亞洲也不是領先XD
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:39:00哈佛學生來自超有錢家庭的比例去年是45%。
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:40:00原來那篇無課要幹贏廢課的難度超寫實
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:40:00跟美國相比 台灣高教幾乎可以說不知道在幹嘛
不過教育當然也是關鍵 預備班比一般大學砸實太多了 但換句話說只要後面做好的話前面根本不用那麼拼 只是東亞這邊大家都從小拼好像自己不拼就會輸一樣 = =
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:42:00你要拚好大學的 高中一定很拚啊
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:42:00順便一提,亞洲的教育平均程度比歐美高。
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:43:00尤其每年做排名,前幾名都是東亞包辦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:43:00所以小時候大家快樂嘻哈玩球 他就練游泳練到吐台灣這裡中學教育是很不錯的 問題是大學以上太差勁
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2018-04-13 07:45:00認真覺得日本這種文化會造就一堆奴才而不是人才人活那麼累 最後還是魯蛇 不如離開日本
這是主觀的問題我不太趕說 但我覺得比例應該有差 然後從小拼的應該黃種人居多 不過這可能是我身邊sampling的bias太大啦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:47:00資源是研究所比較有差,大學教育則純粹是制度和風氣問題美國大學職訓所的特質比台灣的大學強很多
作者: v985210 2018-04-13 07:47:00
太慘了...
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:48:00那是因為台灣為了消除階級,把教育資源分散而已。
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:48:00我覺得資本主義的流行 造就美國的務實風氣
作者:
typepeter (∵Peter∴笑點)
2018-04-13 07:48:00聽過真的猶太人說 他們文化和東亞文化很像 重視教育但重視獨立思考能力和個體獨特性 會作自己想做的事東亞文化根本就是一堆極體主義的複製人/機器人
作者:
j9145 (Swordcane)
2018-04-13 07:49:00殺掉9成學店,全灌在前面1成,哪會輸阿
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-13 07:49:00集體主義這個以留美華人來說不明顯啦XD大家到美國其實目標也都滿明確的獨立思考能力這個...對大學生而言普遍太難了因為這種能力通常是你要自己承擔責任的狀況下才會成長
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2018-04-13 07:58:00病態 會讀書也會玩的學生多的是
作者:
codyDL (小啾啾號)
2018-04-13 08:10:00再啦
所以那種蓋在深山裡 學生從幼稚園一路升上來 除了自己親戚沒看過其他男人的高級女子中學是真的存在喔?
作者:
Telemio (Telemio)
2018-04-13 08:28:00病態 亞洲教育真的很噁心 就算在美國也都是亞洲家庭才在從小搞這種軍備競賽
作者:
kingright (onthewind)
2018-04-13 08:29:00最近有部印度電影人生起跑線可以看 也是不隍多讓
作者:
RLH (我們很近也很遠)
2018-04-13 08:29:00送出國不是更好
作者:
SALLUNE (若為管九願為陸伍)
2018-04-13 08:30:00都有因為嫉妒鄰居上名門幼稚園而殺人的舊聞了
有朋友在日本名門幼稚園工作,他說考核家長的比重還比較高,家長才是決定孩子成敗的關鍵
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-04-13 08:44:00有人還認為歐美的月亮比較圓
作者:
oldriver (oldriver)
2018-04-13 08:46:00美國學費這麼貴 你不考慮出路去那邊浪費錢是錢太多
作者:
keyman2 (edge)
2018-04-13 08:56:00看完感覺厭世
作者:
pan46 (pan)
2018-04-13 09:03:00你應該回 "為什麼要這樣 他還只是個孩子啊"
幹嘛厭世啊?世界前1%的人也只會和相同階級的人競爭啊剩下99%的正常人也不會常常碰到那1%如果你很常要和那1%的人競爭,你該感到高興才是因為你已經站在和他同樣的擂台上pk了
樓上這觀念一半對一半錯,事實上那1%的人掌控其他99%的資源
作者:
imega (哎妹嘎)
2018-04-13 09:12:00名門幼稚園的幼女不知道什麼味道
作者:
miname (>.<)
2018-04-13 09:24:00台灣哪裡單純了?你叫工人階級的父母教小孩準備推甄,寫研究計畫?推甄就是階級複製的制度
作者:
kitune (狐)
2018-04-13 09:26:00每個國家都有自己的階級複製方式啦 台灣算門檻低一點的
作者:
Telemio (Telemio)
2018-04-13 09:48:00推甄寫研究計畫不能找教授幫嗎?自己沒念過paper跟人家推什麼甄啊 我爸媽也沒幫我寫過啊你講的是大學申請入學吧 研究所這種專業入學講究獨立研究能力的還在扯爸媽不覺得好笑嗎
作者:
kinomon (奇諾 Monster)
2018-04-13 09:55:00從兩三歲開始辛苦一輩子還不是當社畜 悲哀小日本
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:02:00事實上亞洲幾個比較有競爭力的國家裏台灣小孩算是相對輕鬆所有教職人員去過大陸後都會回來說大陸學生比台灣拚
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2018-04-13 10:12:00真的只能說有病……
作者: sake790620 (Aya) 2018-04-13 10:21:00
原來謙虛踏實的生活下去說的是真的啊...
作者:
lv256 (等級256)
2018-04-13 10:22:00不是只有亞洲吧,歐美英都有這種名門族群從小培養啊
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:26:00歐美比例上算少 只有原本社經地位很高的人會這樣從小培養大部分家庭就義務教育 小孩像放養的(華人家庭除外)亞洲是不管經濟狀況如何 所有家庭都這樣搞錢砸不出才能 但是有研究是才能要適當的發揮需要一定資源背景 所以如果不投錢小孩的才能相對地無法適當的發揮而且階級複製很多時候不是靠小孩的才能 而是父母的資源
作者:
cutsang (慕華)
2018-04-13 10:32:00歐美國家的名門族群從小培養不是亞洲這種病態的方式,我記得版上有真大小姐XDD大小姐可以現身說法嗎XDD
作者:
lv256 (等級256)
2018-04-13 10:32:00各國的菁英名門在該國佔比也是少數啊,我的意思是說不是只有日本會搞貴族集中培養
作者:
ccufcc (皮卡波)
2018-04-13 10:33:00什麼差兩年XDD
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:38:00歐美是真的菁英名門進貴族學校 但是亞洲是很多平民在努力把小孩推進貴族學校 這就是差異
作者:
lv256 (等級256)
2018-04-13 10:42:00唔…有道理,不太常看到歐美平民努力進入貴族階級的例子
台灣病態的是工時...從幼稚園開始每天超時上班/上課
作者:
vuv87 (FISH)
2018-04-13 10:49:00臺灣開始有了 不過大多到國小
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:49:00事實上全亞洲工時都很高台灣相對不算高了 台灣病態的是CP值
作者: ray130340 (a65478555) 2018-04-13 10:49:00
歐美可以一路玩到高中到底是什麼刻板印象
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:50:00薪水/工時 極低 這讓台人奴性世界級的原因
作者:
vuv87 (FISH)
2018-04-13 10:50:00臺灣麻煩的是雙薪家庭 沒有長輩後援 就一定要上安親班因為工時長 小孩下午沒課 沒有人帶 就要花錢去安親班寫功課
作者:
vuv87 (FISH)
2018-04-13 10:51:00我知道到國小的那個幼稚園一個月3萬吧
作者:
jupto (op)
2018-04-13 10:51:00真要說歐美不只一路玩到高中 甚至一路玩到出社會啊 他們不少人是根本不讀大學直接出來工作了
作者:
vuv87 (FISH)
2018-04-13 10:52:00這倒是沒這麼要求名門 主要還是國立大學
反正一般家庭出身那種學校也只是去給人糟蹋當小弟還不如走一般路線
作者:
vuv87 (FISH)
2018-04-13 10:54:00歐美教育真的是讓小孩不會太早決定出路 還有時間摸索 這點不錯
日本因為從來沒被統治過 名門財團是幾百年前的大名延續台灣雖然也還有蔣連之類(?)但大部分已經經過洗牌了階級意識才沒這麼明顯
台灣階級感覺沒那麼誇張 除非窮到要打工甚至連電燈都沒有或者吃不飽 不然聰明的還是可以靠讀書升學從底層翻身至少到中上層階級
作者:
jeylove (別亂來)
2018-04-13 11:23:00日本四大財團都是商人發跡,哪來的大名,更不用說幕府時代大名的俸祿是米,哪來的錢。
作者:
jupto (op)
2018-04-13 11:25:00台灣還是有 只是以前台灣中產階級占大多數 所以本來階級就相對不分明 但是階級複製還是很明顯 所以到了今天M型化的社會結構才會產生啊
作者:
beyondx (什麼)
2018-04-13 11:32:00歐美的從小培養跟日本這種是兩回事...美國一堆那種奇奇怪怪領域的天才不是沒有原因的
階級複製一定是有的,但台灣菁英階層被大洗牌好幾次才沒感覺那麼明顯
作者:
jupto (op)
2018-04-13 11:44:00歐美階級複製相對沒那麼明顯 通常就最上層與最下層在複製
台灣真的沒有比較好,很多偏鄉連足夠的教育資源都沒有
作者:
jupto (op)
2018-04-13 11:45:00中間階層流動的蠻明顯的 他們的平民對於小孩教育比較不會投入大量資源 幾乎都是交給國家
作者:
serval623 (æ´›æ‰ç£¯å¼·å§¦äºº)
2018-04-13 11:57:00日本的門閥真的誇張
全世界菁英階級搞教育都差不多至於說歐美階級複製不明顯XDDD哪聽來的笑話?小布希智商再低,人家就是有世襲門票可以拿FB馬克宅到頂天,鋼鐵人馬斯克,這種我們眼中的人生勝利組,就是中產頂,衝不上去的,即使他們本身家境也不差,但是進不去上流那階層。就是生意上往來那種招呼,有政策的時候找你出來聊聊背書問一下意見但有決策權的,包含參眾議員,這世界基本上政二代多數
作者:
jupto (op)
2018-04-13 13:23:00全世界菁英階層都那樣 但是主要是中產階層 亞洲中產階層也是個個望子成龍望女成鳳的 從小補習課後輔導樣樣來相對的歐美中產階層(扣除亞洲裔猶太裔)養小孩幾乎都是採放養的 在小孩教育上的付出幾乎只有義務教育的部分
全世界的菁英都是這樣玩的,推一本書「我是一個媽媽,我需要柏金包」在寫曼哈頓,和日本情形有87%像
作者:
u9912114 (NewEra)
2018-04-13 13:57:00有病
有資源一定會比沒資源更有機會 但這媽媽的態度是對自己小孩該有的嗎?就算成功率不高 至少也要鼓勵小孩子有這個夢想去嘗試自己從小拿的資源不多 一路拼上來 父母能給的不多但他們再我需要專心的時候不會給予我壓力 都是鼓勵我 就這樣在別人都不看好的情況下一路考上第一志願高中 國立醫科
作者:
hom5473 (...)
2018-04-13 14:13:00所以要鼓勵想作遊戲的小孩去考東大? 目標本身就歪了與其說是夢想 我聽起來比較像突發奇想媽媽該作的是叫小孩先了解作遊戲這件事 再來想目標吧
無論如何 媽媽的反應絕對不是這樣敷衍小孩同意樓上說法 媽媽可以跟小孩說如果要達成你的目標該要從哪方面開始著手 從哪裡開始努力
作者:
jupto (op)
2018-04-13 15:08:00很明顯小孩根本就在用異想天開的心情說出這句話 這狀況媽媽只是在用現實狀況去告訴小孩不要做那種沒意義的夢如果一個人抱著決心去做可能實現的事那就叫做夢想如果是抱著半吊子的心態去做沒法實現的事 那就叫做幻想父母也有必要告訴小孩這兩者的差異
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2018-04-13 17:58:00
真是太扯了 歐美也沒在這樣搞的
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2018-04-13 19:13:00
原來漫畫都是真的= =