不知道這邊能不能提問模擬器
以下問題都來自於網路上公開的資訊 如果還是有違規請告知 謝謝
我本來以為模擬器是違法 怕被告 只能偷偷摸摸存在的東西
像什麼盜版分享平台,載點分流...一樣 不會太張揚宣傳
但在找一個模擬器時 發現有很多該公司的新聞 甚至關於其模擬技術都是公開評論的
而且公開免費提供模擬器 也完全不怕被告
而實際上很會告人侵權的老任也沒告過他 讓我覺得很困惑 到底是為什麼呢?
https://www.techbang.com/posts/23444
遭網路霸凌,Dolphin模擬器開發者輕生
貢獻不凡的開發者
Dolphin是套能夠模擬任天堂GameCube與Wii的模擬器,從2003年推出至今已有13年歷史,
在不斷更新與改善程式的過程中,讓模擬程度相當完整,幾乎能以全速執行所有GameCube
、Wii遊戲,而且還能調高畫面解析度與使用反鋸齒功能,輸出比實體主機更細緻的遊戲
畫面,因此很受玩家推崇。
根據Dolphin官方部落格表示,模擬器開發者之一的Rachel Bryk於4月23日身亡,結束23
歲的生命。至於她所選擇輕生的場所:喬治華盛頓大橋,則為潛龍碟影2開場動畫中主角
一躍而下的地點,讓電玩迷不勝唏噓。
Rachel Bryk於2年前加入Dolphin開發團隊,並投入相當多時間在開發模擬器上,她往往
會扛起大家不願做的工作,並花了許多心力開發TAS工具,造福挑戰極限的玩家。TAS是
Tool-Assisted Speedrun的縮寫,為在不修改遊戲本身程式、記憶體(遵守遊戲規則)的
情況下,盡可能地表現超乎常理的完美技巧,TAS玩家可以使用模擬器的慢動作、重播、
即時存檔,甚至是瀏覽記憶體內容等功能,追求理論上所需最短的破關時間。
Rachel Bryk的貢獻除了TAS工具之外,還有改善即時存檔、網路對戰、使用者介面、設定
等功能,也時常在IRC聊天室、reddit社群網站以及討論區等地方協助使用者解決問題,
Dolphin開發團隊甚至表示她是最得力的開發者。
https://www.techbang.com/posts/46058
Dolphin模擬器重大里程碑,已可模擬所有GameCube遊戲
對應Nintendo GameCube、Nintendo Wii平台的Dolphin模擬器在更新至5.0版之後,對
GameCube遊戲的相容性已經來到「百密一疏」,唯一的遺珠之憾就是因為記憶體管理太過
複雜而無法執行的星際大戰:複製人戰爭,然而在Dolphin模擬器更新至5.0-540之後,這
個問題被成功解決了。
(以下都是資訊技術的文字 看不懂省略)
連維基百科都有
https://zh.wikipedia.org/wiki/Dolphin_(%E6%A8%A1%E6%93%AC%E5%99%A8)
Dolphin是一個能執行於Windows、Linux、macOS和Android作業系統的GameCube與Wii的開
源模擬器。[9][10][11]它是歷史上第一個可完美執行任天堂GameCube與Wii遊戲的模擬器
。程式的名稱來源於GameCube的研發代號。[12]
評價
Dolphin從各個獨立的遊戲網站獲得了廣泛的好評。Eurogamer和1UP.com讚揚模擬器能在
高畫質解析度下玩遊戲。[14][51][52] 它也被稱讚對GameCube和Wii有極高的相容性。它
也受到了許多網站的關注,因為它是歷史上第一個正確模擬第七代主機的模擬器。[53]
...等等
模擬器可以這麼大方公開的存在 老任也從沒提告
到底是合法還是違法的東西啊?
作者:
jeeplong (chickenhammer)
2017-04-17 10:01:00是違法你就不會用嗎
作者:
b325019 (望月)
2018-04-17 10:02:00如果完全不抄原廠程式碼(bios)就是合法的
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 10:02:00當然不合法阿 這種還要問嗎@@?
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-04-17 10:03:00模擬器本身概念合法,
作者:
nekoten (貓天)
2018-04-17 10:03:00盜版遊戲違法 但模擬器本身應該不違法
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 10:03:00沒營利不代表沒有損害他人利益阿 營不營利不是要件
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:04:00模擬器合法。rom bios不合法
作者:
SGBA (SGBA)
2018-04-17 10:04:00正版遊戲也可以跑模擬器啊-_-...
作者:
b325019 (望月)
2018-04-17 10:04:00當初Linux也是這樣來的
違法的點在於有專利的技術以及遊戲的來源,模擬器本身並不牽涉到法律問題
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:05:00當年sony 任天堂就合力告過一家ps模擬器。最後敗訴
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-17 10:06:00損害他人利益這講法也太廣泛了 我做個比你好的遊戲主機也是損害你的利益啊XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:06:00就樓上說的Bleem. 最後索尼自己買下它
作者: qaz12994 (haha) 2018-04-17 10:06:00
因為之前就有告模擬器告輸的阿
模擬器不是破解主機內程式嗎? 而且也讓正版少賺很多
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:07:00後來不管是ps3 ps4 xbox模擬器都是用錢解決不知道為啥任天堂不跟進。很詭異。他們大概不覺得模擬器影響銷售吧
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 10:07:00bleem 我怎記得是和解 sony有告輸嗎?
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:08:00很難講。盜版最嚴重的ps ps2時代。 遊戲銷售反而比較可觀
作者: none049 (沒有人) 2018-04-17 10:08:00
一般來說是不會把模擬器搬到檯面上講,不過如果只是釋出個影片說我有能力生出這種東西反而會被人推崇吧?
作者:
b325019 (望月)
2018-04-17 10:08:00如果能夠不參考原廠程式碼寫出一模一樣功能的模擬器就是完全合法
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:09:00google是寫敗訴就是
我記得以前R4 被任天堂告成功不過這不知道算不算模擬器
作者:
bangch (BANG)
2018-04-17 10:10:00R4當然不算模擬器 那就是盜版遊戲
模擬NDS的R4,T3 畢竟不能帶著走 老任大概覺得不影響
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:10:00模擬器不是破解喔,很多時候是為了開發在該硬體上的軟體使用
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:11:00r4因為賣實體吧。模擬器好像真的沒銾L。
但是Dolphin模擬GC跟Wii 除了體感外跟主機有九成像
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:12:00比如說你不方便測試在該硬體下的軟體表現如何,而寫一款模擬器
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 10:12:00如果用的是原廠Bios 就別跟人家說合法了 但你如果有辦法
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-04-17 10:12:00R4是盜版破解啊
簡單判斷 你這東西會不會造成開發者的損失? 你使用時投入資金跟創意的人有因此獲利嗎?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:13:00以便開發針對該硬體下的狀況.安卓手機模擬器就是其中一個例子
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:14:00有喔。sfc有完全重新打造的。 bleem好像也是沒用到所以沒事
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:14:00主機模擬器能在pc端運行也只是方便開發者寫軟體馬上測試結果
畢竟遊戲機用的CPU是來自其他廠商 全新開發不見得不可能
作者:
TPNEW (Peisky)
2018-04-17 10:14:00我自己寫出一個跟你一樣功能的程式 你要告我盜版???
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-17 10:14:00不要再用「開發者的損失」當標準了 這太好笑啦XD
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:15:00ps2之後有用過就知道。幾乎都有讀取bios的選項
作者: logus (Cosmos) 2018-04-17 10:15:00
笑死 開發者損失當作簡單判斷的基準
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-17 10:15:00比較操作性的判別方式就是告下去輸贏結果
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2018-04-17 10:15:00很多emu是不內建bios,讓用的人自己想辦法這樣來規避
模擬office軟體侵犯微軟的office利益也沒見有人那麼義憤填膺
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:16:00字幕組沒事啊
不過看新聞內說"貢獻不凡"跟各大網站評價"讚揚技術"
作者:
daae (南極熊貓)
2018-04-17 10:18:00別人拿開發的模擬器去玩盜版遊戲跟開發者啥關係?
作者: logus (Cosmos) 2018-04-17 10:18:00
不是 盜版玩家只是享用成果的人之一
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:18:00反正現在遊戲公司都用day1 patch跟更新 線上服務對戰為主了
作者: logus (Cosmos) 2018-04-17 10:19:00
技術的開發對同領域的人來說也是很大的貢獻
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:19:00就跟手遊都在搞轉蛋一樣。
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:19:00open source得益最多的是其他非原廠開發者
這模擬器表面上一定沒有碰到BIOS的部分所以才能夠徹底規避法律問題
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2018-04-17 10:20:00原po的問題就跟槍枝到底合不合法一樣
作者: logus (Cosmos) 2018-04-17 10:20:00
主機模擬器如果只看到他可以玩盜版這點就太膚淺了
模擬器本身可能沒有侵權 但實際上最多的用途是侵權?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:21:00如果他只是打包整包供人下載使用那不會變成貢獻良多
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-17 10:21:00槍枝在台灣持有是不合法的 這沒啥疑問吧除非你有啥很特殊理由
作者: logus (Cosmos) 2018-04-17 10:22:00
不是 侵權與否不是在模擬器上來說的 不要把人做的事情當成其事物本身的價值來思考
不過推文了解很多了 看來Dolphin本身應該是合法的
現在去玩紅白機或超任的模擬器的人 很多也是老卡帶藏家
作者:
bangch (BANG)
2018-04-17 10:22:00模擬器本身只是一種工具 被拿來怎麼用不影響工具本身是合法還非法
你如果手上有該遊戲卡帶 拿ROM來玩很難說是違法的
作者:
zhenyuan (大好きって叫びたい!!)
2018-04-17 10:23:00未經授權的漢化/中文化行為侵害的是改作權裡面的翻譯權
但是很可惜Sony怎告都輸 只是確立了模擬器的合法性
belmontc: 當然不合法阿 這種還要問嗎@@? <感覺如何
但是 沒有賣出中文版的話 自行翻譯沒有辦法統計受害金額通常都告不成啦
如果遊戲公司有訂定此遊戲只能運行在某遊戲主機上的話不知道有沒有用
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-04-17 10:25:00模擬器本身不一定違法 但是通常被一般人拿來玩盜版就是了
作者:
tsairay (火の紅寶石)
2018-04-17 10:25:00不是都告輸,有告輸也有告贏的差別在有沒有用主機本身的bios,有用的通通GG
迷你超任 迷你紅白機好像就是跑在模擬器上 所以主要還是看遊戲/程式來源合不合法
會不會違法還是要看技術細節啦,不是模擬器三個字就能概括的
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-04-17 10:26:00但是一般人會只買遊戲不買主機嗎XD
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2018-04-17 10:26:00要看有沒有用到違法的東西啊
還有開發是有它的架構圖的,重點是各家公司拿出來的遊戲光碟的讀取權
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-04-17 10:28:00我知道啊 現在很少了
作者:
jympin (別跟我大聲)
2018-04-17 10:29:00反正遊戲一定是盜版 這點就站不住腳了
比較新的主機 遊戲都太肥大 其實直接買主機與遊戲更省事會去玩模擬器的多半是玩骨灰級遊戲
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2018-04-17 10:30:00模擬器有隨時紀錄的超強大優勢真搞不懂為啥這年頭還有定點紀錄的遊戲
尤其是紅白機 當年根本不能存檔 很多遊戲都破不了 XD
有卡帶沒主機也不能在模擬器上玩啊 怎麼會說有卡帶玩Rom就合法?
關於所謂的ISO,有NO-INTRO跟REDUMP一直在做整合
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-04-17 10:32:00模擬器歸模擬器,盜版軟體歸盜版軟體可以嗎
你有合法卡帶 那麼手上有ROM就不能說侵權吧 XD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2018-04-17 10:33:00定點紀錄的遊戲模式很好玩啊XDDD
作者:
AOrigin (AOrigin)
2018-04-17 10:39:00如果今天某原子筆出專用筆芯 我做了一支筆也能用這筆芯假設他筆的設計沒有申請專利 那麼難道我做筆是違法的?
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2018-04-17 10:42:00模擬器執行平台是PC啊 就跟可樂噗說手機不是遊戲機一樣平台不同你告就是告不成 根本不會花那個力氣去告
雖然這不是說模擬器 不過其實TAS本身允許修改遊戲記憶體甚至進行重制編碼進行操作,但大前提是遊戲本身就「能夠」進行編碼操作 例如超級瑪麗歐世界
作者:
Weky (Never mind)
2018-04-17 10:43:00看時代 你現在開發出完美的ps4模擬器一定是被告到非法
作者:
audi1005 (totot)
2018-04-17 10:43:00模擬器本身合法 但ROM不是
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2018-04-17 10:45:00可樂噗那個可能還有法官認定問題 但PC和遊戲機很明顯不同
作者:
ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)
2018-04-17 10:50:00還鞭屍 也太狠了吧 XD
作者:
alex01 (愛 立刻 濕)
2018-04-17 10:50:00有人在那邊喊不合法,請問模擬器犯什麼法?
作者:
AOrigin (AOrigin)
2018-04-17 10:52:00可樂噗那個是因為申請專利是只限定遊戲機的關係吧
PS4的確有模擬器了 不過還在很初期無法跑遊戲階段就是
作者:
MinoltaSTF (Smooth Trans Focus)
2018-04-17 10:56:00模擬器合法 ROM不合法
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2018-04-17 11:00:00模擬器(已停售主機)合法,盜版遊戲違法。以前卡帶會有電池電力的問題,所以有人轉拷成rom來玩
作者:
b325019 (望月)
2018-04-17 11:04:00就算是沒停產的也是可以做成合法的模擬器,端看實作方式
模擬器沒有BIOS及遊戲下形同廢物 寫一個不能用的程式
作者: aioloslin (艾爾菲斯) 2018-04-17 11:06:00
模擬器合法…遊戲跟Bios的來源就…
實在不能說他非法 只是可能會被非法使用而已總不能說水果刀可以殺人所以水果刀違法吧
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 11:10:00好好笑 哪個模擬器用的Bios來源合法了?要講媒介中立原則也要先看媒介本身使用的東西如何,Sony敗訴的部分在於它
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 11:11:00是不公平競爭,它們訴求主打點是模擬器中用了PS的商標看個隻字片語就在那邊說我中離還怎樣 你當人家上班整天可以閒到跟你回文喔...Zzzz
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-04-17 11:12:00bios歸bios,模擬器歸模擬器
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2018-04-17 11:13:00不用特別理他啦 看他下面幾篇的推文 就是個盜版擁護者啊
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 11:15:00要講媒介中立可去先看案例: 409 F.3d 26, 2nd Cir. 2005
模擬器可以不用BIOS啊 我寫一個不能執行的遊戲怪我囉
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 11:16:00bios歸bios Emu歸Emu沒錯 但如果已經內裝原版Bios就別說合法了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-04-17 11:19:00也沒人說那合法啊
從來沒有哪一套模擬器是夾著BIOS發布的吧?而且...DOLPHIN也不需要BIOS...挖耳屎
作者:
belion (滅)
2018-04-17 11:25:00所以模擬程式沒錯啊 :D
模擬器不見得要原廠BIOS才可以跑遊戲啊 自己寫自己的BIOS並不犯法 上面貼的影片有解釋這點的合法性
反正呆丸 支那都沒有什麼智慧財產概念,沒事兒沒事兒
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2018-04-17 11:30:00D牌也不需要BIOS?? 那你說說它裡面的 GameCube Bios哪來喔別忘了 BT以前也是打著媒介中立 現在FCC的動作...呵呵
作者:
snocia (雪夏)
2018-04-17 11:36:00ROM也是有免費的原創遊戲,GBA和PSP還不少
3DS也有,不過雙螢幕遊戲恐怕不會有太多業餘開發會喜歡用
如果bios不是基於原廠資料開發出來的話,是完全合法的
作者:
kaltu (ka)
2018-04-17 11:48:00很多人買PC和安卓手機就是為了盜版方便,所以微軟和Google違法?模擬器被用來盜版到底乾他本身合不合法屁事,光碟拷貝機和網路本身要不要也來違法
作者:
belion (滅)
2018-04-17 11:57:00用電子設備模擬真實樂器的發聲,這是不是也屬於模擬器? XD
作者:
guolong (+9吼溜肯)
2018-04-17 11:59:00得罪任粉真可怕
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2018-04-17 12:03:00所以很多模擬器都不提供bios
ReactOS 和 FreeDOS 就是合法的範例。只是看算不算抄。
kaltu噓錯人了 我這篇是提出疑問 看推文大多數人說明後了解模擬器本身是合法了 但還有少數逆流堅稱模擬器一定違法
隨時記錄像我這種渣渣會克制不住用SL大法,還是定點記錄好
作者: Zsanou 2018-04-17 12:27:00
告訴乃論
作者:
AOrigin (AOrigin)
2018-04-17 12:29:00遊戲要看取得來源 你自己買卡帶自己copy到電腦裡玩就OK
看 EULA 啊。一般都禁止重製、改作、重散佈啦他如果明文要求不得 dump 到 PC,你也只能不爽不要玩
作者: rex7788 (胖東) 2018-04-17 12:43:00
合法呀
作者:
bitcch (必可取)
2018-04-17 12:45:00合法 這問題在其他地方討論到爛了
我真的認為各大公司都該把這些做出模擬器的人才好好延攬,花大金收進來這樣既能debug又能優化系統搞不懂為啥這些人才各大公司知道後的反應,都不怎麼樣明明就是人才……
我記得我看過一篇文章說模擬器開發並不是困難在模擬器這件事情而是難在系統流程與規劃
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2018-04-17 13:42:00模擬器本身合法 它最大的問題就是支援盜版遊戲
作者: hanatan731 2018-04-17 13:58:00
這篇貼輕生消息是想表達什麼 當事人也是因為性別特質而遭受不友善的對待 而不是模擬器啊
作者: StrikeRL (StrikeRL) 2018-04-17 14:08:00
模擬器本身來說是合法軟體,但Rom檔的使用屬於盜版的,除非用正版
作者: four35769 (毛毛) 2018-04-17 14:42:00
模擬器合法但用盜版遊戲才違法 吧?