※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: asya116 (寂寞人形) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
: 時間: Tue Apr 24 09:28:52 2018
: 同學是資深某遊戲公司企劃
不用強者我同學了，我就是在遊戲公司蹲過的。
雖然很菜就是了www
這篇講的基本都對，但是只是表面原因。
不介意的話請聽我講個古。
台灣遊戲業曾有一段輝煌時期，那基本上是隨著個人電腦普及率一起長出來的。
我直接拿主計處的家用電腦普及率給各位當參考。
https://i.imgur.com/QmpfMgA.png
https://i.imgur.com/FpgUM92.png
其中1999年到2000年家用電腦的普及率成長率最高。
也就是將近8%的成績，隔年2001年又突破了50%大關。
以台灣當時六百萬戶來粗略估算，當時光是個人電腦就有三百萬台以上。
而且這還不包括商業電腦，也就是網咖的電腦數量。
另外ADSL也是在1999年開始興起，之後逐漸取代撥接。
2000年在台灣上市，大賺特賺的那款遊戲沒玩過也一定聽過吧？
沒錯，天堂。
簡單來講，2000年代電腦和寬頻的普及產生了一個龐大又飢餓的市場。
玩家一天比一天多，他們每一天都在渴求新的遊戲上市嚐鮮。
基本上2000年到2010年那段時間，大多台灣遊戲公司都是大賺特賺的。
講難聽點就是隨便研發或代理一個啊哩不達的商城糞Game都能賺錢。
因為玩家就是真的會吃下去。
(追求高品質的玩家則大多去玩WOW或其他歐美大作，其實不衝突www)
那個時候有多賺？遊戲公司股價幹掉一堆科技大廠，還當上全台股王。
這樣你能說不賺？
可是，就是這個可是。
台灣遊戲公司在這個時代沒有改變研發模式。
相信有在關心國產遊戲的朋友前陣子都看過一個新聞。
楊：巫師3這遊戲 3年時間我們也能做
當然這標題是垃圾農場文的殺人標題。
楊淵升真正的回答是：「200人三年的製作規模，我們真的也可以。」
你有沒有注意到，他沒提到錢？
台灣遊戲研發不缺資金，而是資金沒有真正投入下去。
以這句話來講，就是一次找200人一起來開發遊戲。
我再講白點，當國外都在投入大量人力、資源開發大作時。
台灣遊戲公司仍是小團隊的規模在開發遊戲。
為什麼？廢話，因為這樣就能賺錢啊！
丟20個人研發一款遊戲就能賺錢，200人您是在說笑是不是，哈哈哈哈。
只不過這笑也笑不了多久了。
https://i.imgur.com/7RTpVm2.png
2012年個人電腦市場開始了第一次的萎縮。
之後開始逐漸下降。
然後另一個現在幾乎人手一支的東西興起了。
沒錯，智慧型手機。
基本上那個時代是台灣遊戲公司的寒冬時期。
一些公司仍在PC市場的美夢中，另一些則是押錯寶壓到網頁遊戲去了。
或者是兩者皆俱的。
當大家注意到彼此都拿著滑滑，玩著龍族拼圖或神抄時已經有點太遲了。
原本的網遊或頁遊專案大多成了賠錢貨，賺不了錢的公司開始裁員。
我就拿大家仇恨值最高的公司來講。
橘子
你有沒有發現橘子在2012年之後就沒再自行研發了？
因為他們在那個時候幾乎把研發單位裁光了。
不信的話你點開橘子的104，沒半個研發單位的職缺。
這不是我唬爛，當時在業界蹲的多半知道這個消息。
就算沒在蹲的應該也有可能知道，因為新聞有報啊wwww
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/608019
我不會反對把台灣公司只想幹代理的事推到玩家身上啦。
只是推的方向錯了，應該要推說那個網遊全盛時期，玩家讓台灣遊戲公司賺得太飽。
飽到最後分散在好幾個籃子裡的雞蛋全破光了都沒發現www
然後更慘的是現在也是這樣。
當中日韓都在投入大量人力資源研發高品質手遊時，台灣研發還是小團隊規模在進行。
推文好像有人問台灣能花得起請川井憲次來作曲嗎？我就拿這塊當例子。
我100%確定花得起，但是我也100%確定會被老闆打回票。
因為對他們來講這算是不必要的花費，隨便找個國內外包就能解決的事。
找個沒人認識的日本人幹嘛，您是在說笑話是不是，哈哈哈哈哈。
: 遊戲業很現實的 有賺錢的才敢大聲要資源
用這句話當總結，基本上這句話是事實。
因為資源都握在當時賺錢的老闆手中，只有他們才能大聲啊w
然後弱弱的補充一下，其實台灣遊戲公司還是有在研發啦。
畢竟我就是靠這個吃飯的，要是真的沒再研發了我就要去睡公園惹www

可是我覺得 遊戲又不是非得要多人大製作才有搞頭一些知名手遊 一開始投入的研發人數應該也沒很多吧

分析精闢

無解阿 研發速度太慢 雷爵算是很有心的 童話二早3年推出 搞不好就不會死在封測了XDD

這樣就要看我們個人電腦普及上升這個時間是否跟國外重疊，如果是那就不是我們的錯xddd

台灣的問題是轉型太慢了吧想當年百萬亞瑟紅時連一款卡牌遊戲都生不出

這裡還有一個問題是 少人開發的時候 也並不是全部人都專注在同一個開發案上 大部份都是一人身兼數職然後 叫天天不應(不給資源 叫地地不靈(不給人手 時間

其實有阿 只是還在網頁打滾 有個狄仁傑三小的 還算

這種狀況下 主管還要求你新開發案做得像前輩的某個案子

卡牌遊戲中好玩的 只是活不到半年

也就是換皮案 這種情況怎麼做得出好遊戲...

國外不用到200人~小團隊的獨立就屌打台廠

獨立遊戲死在沙灘上的很多啦 能上檯面的都是菁英了

新興的小團隊沒有前人的成功經驗包袱 老公司一堆換皮案

就算我給你200人，台灣遊戲業也沒人可以hold得住這種人數

推這篇

因為那些曾經成功 又拿錢的老屁股只相信他們那一套可以

我比較看不慣廠商用國產、自製的名號博取玩家同情，卻一直沒有進步，甚至攻擊代理商都在爽賺，就他們最辛苦最認真

現在還有在研發的遊戲公司？雷亞？

賺錢 然後套入原有的公式去算一個專案我投資多少就夠了

這篇開頭就說其實能啊

國外小團隊死的量也是台灣的幾百倍，一片屍體中站起來的總是特別顯眼

只好再幫叁天律QQ了

其實有上市的那十幾家多半都還有研發團隊

是說我之前看到老牌遊戲公司官網說轉型成功，結果是轉型成手遊代理商，當下真的感慨萬千

不需要投入更多 通常一個案子大約是三年就差不多了

台灣遊戲光看人設就不想玩了，中國光人設就屌打台灣

老闆說 這個案子只值我投入100萬 就絕對不是101萬

除了雷亞跟赤燭之外 有名的公司沒了吧

#1MesljzK (C_Chat) 像這篇下面的故事

反正說實在的 現在算是有能者方向對了一樣可以出頭

基本上研發你跟我說三年出一款，後面就不用看了，穩死

全部砸錢輕日式的當然

的年代 老屁股讓她去巴 只是台灣目前沒有多於的能量

有名(x) 板友認識的(o)

台灣最大問題就是我們研發只到線上遊戲，完全沒公司去認真

可以讓更多人去有餘力去弄這塊而已

郭台銘兒子跳下來做遊戲最後也是摸摸鼻子收掉啊

大公司-小團隊-N年磨一劍 以上三個要素99%出產廢

才發現我們過去的線上遊戲做法完全行不通。

200人三年的製作規模，我們真的也可以是回應玩家希望能

看了一下 大致上就是台灣老闆最愛的摳死當大法

這無解 OLG 現在只剩韓國 比較多能量再弄...

要追上其他國家，需要投資的資本太高了，乾脆去代理。

是說如果勞工局去遊戲業勞檢，應該會大豐收？

只想著一發逆轉或大破大立而沒適當方法是成不了事的

甲山林的小老闆www 現在是富二代沒事幹投入自己興趣這樣?

剩下大多是續命中OR進入維護階段XDD

當過全上市櫃的全股王就是網龍.還成功過自製兩款.

不要說遊戲業，現在全台灣沒什麼產業勞檢會過得...

別說啦~~線在能量都在弄賭博電玩的軟硬體巴XDDD

現在台灣的公司就是規模已經大到很難回頭去弄雷亞前期的那種小規模精品，就算代理短線糞game至少也有龐大基數，收益才撐得起來

所以是costdown 習慣了？

光輸出賭博機台 就能養養好幾家軟硬體供應了XDD

是大公司的機會成本太高了。

只是像我前公司就快因為電子元件 中國太便宜被玩到要縮編人力只能外包了XDD

雷亞赤灼就沒有？笑做大台做比較多的那間qq

絕望的是研發出來的東西沒什麼競爭力

是啊 有看過瞄準日本市場結果做出來日商沒人想代的

一群雷亞粉真的把鈊象當死人捏...

在台灣光20個人力燒3年資金 這企劃案一上呈就打槍了吧

鈊象好歹弄到和日本做動畫了...邦qq

教徒：鈊象？沒聽過的三流公司 (設計對白)

目前上櫃遊戲公司最賺的是鈊象,但老子有錢那家應更賺.

IGS一直活的很爽阿....XD

鈊象好歹是少數願意養新人企劃的公司了

所以原PO是研發PC還是手遊

也因為看人家接到案子 才知道賭場真的有夠嚴格XDD

鈊象和日本動畫合作那則新聞有PO過,但回應和軒轅劍的差很多QQ.

推

之前賺太爽，高風險的高層不想做，也沒能力做，可悲的是有決策能力的只知道前者，卻不知道問題在後者，經驗值真的沒那麼好練，一次沒練起來就得關機重來，連教堂復活都不能不過當我看天堂現在還是爆紅玩家還是吃這套，我就知道就算

最近博奕類遊戲也不是那麼好做了...

台灣老闆不是不要川井憲次，他是拿著川井憲次的作品

做研發遊戲也不需要賣台灣人了，那不是客人

給台灣便宜外包商跟他們說我要這個風格，設計類的應該都有遇過，業主拿著少少的預算跟大師的作品說我要做成這樣

創意，技術不比人強，還要各種叩死當+身兼數職，我也是呵呵

真的有些know-how，有開發經營的人才知道沒經驗的團隊常常就是各種冤枉路，小則拖延大則成品

給你兩百人 能不能做出戰神 你自己講

我支持雷亞，如果拿錢雜出像崩3那種抄襲垃圾，那不如支持現在還有節操的公司

買塊雞排 咬雞排上班 繼續農碼實在QQ

說道練功，看大宇作軒三軒四就知道，我們沒那能力做大型作

不去比較 軒四不錯阿其實 齒輪城 機關術真的潮

重點是完整性，做了一堆腳色還上說明書說是重要腳色，結果

轉型失敗又不是第一次了XD

沒辦法 那時候其實是有軒轅劍OL的存在軒三 OR 軒四 的部份後續都在OL了 XDDD

卻啥戲份都沒有，這種根本是未完成品，這就算了，連掩飾都

還算有心要補啦 不過不是補在本體只能QQ

不掩飾，事後也不出個資料片補完劇情，只出個爛迷宮....

這已經不是有沒有能力的問題了，是願不願意投入

鈊象不是靠博弈在養嗎?

至於軒四外傳 就無解了 後面真的缺一段沒捕

從家機時代有能力時就跑去做盜版、仿家機玩法電腦遊戲PC單機時代中韓在做其他類型時一窩蜂去做RPG做到炸掉

鈊象的老本行是大型機台(外銷用)阿台灣其實現下有不少遊戲公司的前身都是大型電玩起家的大型機台在台灣雖然勢微但是外銷的能力一直嚇嚇叫XDDD

想玩200人製作的Hgame

HGAME別想了 看看現在的HGAME母國 日本的現況...

幻影社不知道多少人 好好奇

IGS跟尚芳的主力 大型遊戲機台很強啊，在國外看arcade店隨便找都能看到尚芳的台

簡單來說就是 被當年賺飽飽不思進取的安逸老人給拖垮了(怎麼有種既視感...)

給你200個台灣私立畢業的廢物做戰神

地獄之刃：塞娜的獻祭 大概20人作的給您參考

台灣是有hgame的網遊拉,只是不確定是不是台灣這邊主掌

是FY那款嗎? 是的話我要說那是FYJ那邊的案子跟台灣無關

台灣私立畢業的廢物.因沒有大師級的師資教他們呀.

最近新興的一些小型研發團隊好像還幹得比大公司好

indie game是台灣未來發展的路呀, B2B上indie game很多都有高水準, 需求資金也不高

龍族拼圖不是號稱40人團隊?

轉生到異世界公園開掛當GM,標題幫你想好了

40個調查兵團和40個訓練兵是不太一樣的

FGO啦 庄司跟他的40人團隊 當初被笑死

小型研發團隊只是問題也比較少,當做大了人多了開發好遊戲的難度也增加了.

大宇前陣子也是授權ip做出一堆免洗手遊吸金 再拿回來研發(？

鄙人在下小弟我的專案才2個人(企劃+程式 如果含美術4個

所以追根究底是台灣人普遍喜歡課金玩垃圾遊戲害的?所以那些公司才會想說這樣就爽賺何必研發?

然後我們四個人還要去包其他專案 (阿嘿顏

確實跟消費者喜好有點關係就像電視節目的品質是被觀眾喜好影響一樣

台灣玩家很精的...嘛剛好適合被手遊綁死www

庄司那40人+TM的人+外包的畫師非常多喔....而且這40人說真的做出來的品質並不怎麼樣

不不不，就算給台灣團隊跟巫師3一樣的資金跟人力也搞不出巫師3的

正確說法是 整個巫師三團隊原封不動 給台灣老闆帶也搞不出巫師三XDD

所以需要換的是老闆（？）

給台灣老闆做當然不可能做出巫師3呀....就像你叫小島來台灣做MGS做的了嘛? 錢燒光整間公司了MGS可能進度才30%

別忘了，除了老闆之外，還有一狗票不玩遊戲的垃圾研發佔著茅坑不拉屎，搬十幾年前玩過的遊戲來說嘴

就等那群廢物賠光就達成社會重分配惹

先別說遊戲 遊戲引擎自行開發就做不到了...要不是UNITY那麼便宜UNREAL才不會跟進 更別說後面了...

也不全是老闆的鍋，研發本身能力經驗就無法跟國外競爭了

劉先生自己的公司就倒過幾次啦XDDD

可以問原PO為何最不熟遊戲的是行銷？這還蠻…

當然是老闆的鍋 公司不賺錢是決策階層的錯吧 難道會是下面聽命做事的錯？

簡單說就是 轉型單機大作太慢 導致技術IP等等的都輸人 雖有錢但不願意花錢轉型手遊也太慢 人家先把市場吃飽飽了 而且我們做的還不怎麼好玩

說起來，台灣有能夠管理大團隊的領導人物嗎？或者是說，有辦法生出這樣的人物嗎？就好像日本漫畫習慣的那套小作坊式創作，你要日本學美國那樣大團隊做漫畫還真的學不來，因為他們就是在這樣的小作坊環境當助手慢慢升上來的，根本就不可能擁有那樣的眼光和見識@@...還是說，台灣其實有這樣的人才，只是底下真的沒有那麼多人讓他管？

台灣職場真的有管嗎 大概就先被職場政治玩死了吧

台灣的遊戲廣告 找小模那個就第一個OUT了 接下來就是不

台灣也沒有大團隊協作的管理經驗,狂加人也發揮不了戰力

了解自家產品在說什麼還有一點 營運跟開發商永遠不同調 甚至還有營運惡搞開發

我們的廣告廣了十五秒 都是妹子 然後沒有遊戲畫面

我以前待過100人的團隊，一半都是沒畢業產學合作的；

商的...(接過窗口...被營運惡搞過

製作人不玩遊戲只想作電影，給您參考XD

台灣缺好企劃，真的每次拿到企劃的設定就會吐血，一個不知道歐美設定，不看宅文化，不看電影，只會追韓劇的企劃弄人物設定給你，真的看到內容不是普通的想殺人

缺好企劃(X) 缺有腦袋的長官 企劃總監 經理什麼的(O)現在遊戲公司的企劃 只是表格填寫員跟除錯員 其他什麼都不是 連一般企劃的公司都不一定會正常讓你做...企劃的工作內容什麼都要會 包山包海 甚至包訂便當...連你寫一份營運報表 說實話都有可能資遣你的 還別想太多

wwwwww

推

撇開老闆主管低能不講，企劃很核心，之前有句話說，美術決定玩家玩不玩這個遊戲，程式決定好不好玩，企劃決定玩家玩多久，這是錯的！！企劃+程式才能開發出好玩的遊戲機制，企劃+美術才能設定出好的遊戲風格跟遊戲氛圍世界觀（恐怖遊戲如是說），所以企劃很核心，但常常是個不玩遊戲的企劃設計遊戲叫程式做，沒涉獵各種電影動畫小說的企劃然後不跟美術討論就直接丟設定，整體來說大部分台灣遊戲公司就還是個外行領導內行（包含老闆）的體制

外行(X) 老人(O)太過強勢的美術 程式會跟他翻臉 (做不出來啦!!)

外行（O)跟老人（O）才對

太過強勢的程式 企劃會填表格填個要死 程式：這很簡單吼有時候外行比較好是 他很有可能全部交給你 因為他不熟太過強勢的企劃? 抱歉 沒有這種東西啦!!!

台灣公司不意外

企劃太過強勢就會被叫進小房間摸頭了XDDD

台灣遊戲廣告就是炒一波話題，如果這話題命中一些高額課長群這波就穩賺了，賺得不是遊戲錢是社交錢XD所以很多廣告看起來根本沒在介紹/推銷遊戲XD

手遊剛開始原本是台灣很好的入場時機因為手機族群很多是休閒玩家要求不會太高

不過現在是看全球了 還在台灣市場甚至只看對岸的會很慘

真的！！

所以我只說研發啊，行銷根本沒什麼好討論的

推，小投資就能賺誰想冒險？

你這就是gamker的觀點啊，你看過ㄧㄥㄆ吧你看過影片吧

用博弈類賺錢去搞研發的還算好的 正確的說法是賺錢留後路 沒有研發實力等於沒有轉型實力

台灣的現況就是老闆不看重研發，看重炒短線

看了7日之都 發現鬼島真的回不去了

老調重提了 請全台灣人民先各買一套原版天使帝國4 才有資格要求研發遊戲 不然代理外國遊戲就滿足台灣玩家了