Re: [閒聊] 賽馬娘的官方公告同人創作相關風波
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:23:45
今天會吵那麼兇，不就是那些繪師不尊重原作的宣言嗎
看看水龍敬講那什麼話，到底有多不尊重人才會講出那種話啊
今天馬娘做為合作企劃標準本來就不是只有cy定，如果惹馬主不爽小至活動難推大至企劃告吹，而那些繪師還當作二創是理所當然，一點都沒把cy的公告當一回事
二創本來就是以原創當作基礎才叫二創，身為同人當然要尊重原創啊，二創到底為什麼能囂張成這樣，大家照著規則來不是很好嗎
一但有一個人打破那條線，就有可能對ip造成傷害，相信大家也不希望喜愛的作品有任何閃失
總之就是大家不要去犯險，好好尊重原創和馬主，那麼也不會有問題
看看水龍敬講那什麼話，到底有多不尊重人才會講出那種話啊
今天馬娘做為合作企劃標準本來就不是只有cy定，如果惹馬主不爽小至活動難推大至企劃告吹，而那些繪師還當作二創是理所當然，一點都沒把cy的公告當一回事
二創本來就是以原創當作基礎才叫二創，身為同人當然要尊重原創啊，二創到底為什麼能囂張成這樣，大家照著規則來不是很好嗎
一但有一個人打破那條線，就有可能對ip造成傷害，相信大家也不希望喜愛的作品有任何閃失
總之就是大家不要去犯險，好好尊重原創和馬主，那麼也不會有問題
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:25:00
我是覺得人家的創作本來人家就有絕對的決定權像水龍敬那樣去吵合理性問題沒意義本來人家的作品，不管人家愛怎麼做都是合理
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:26:00
這是當然的，我只是不想講那麼重
作者: as3366700 (Evan) 2018-06-23 13:26:00
很多二創對作品根本沒愛，只要能收獲名利就好，IP能不能一直搞下去他們才懶得屌，反正哪個紅就二創哪個
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2018-06-23 13:27:00
方便當隨便 當到變大大 以為自己真的很偉大
作者: rochiou28 (胡扯) 2018-06-23 13:28:00
畫工實力夠的應該也是有愛才會去畫啦 反正畫誰都賣
作者: kaj1983 2018-06-23 13:28:00
我覺得水龍敬那句話沒什麼不對啊，紅了就抓去配種很正常
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:28:00
二創到底為什麼能那麼囂張，這真的讓人費解
作者: kaj1983 2018-06-23 13:30:00
他也沒說非要二創什麼或是哭哭二創是我的權利
作者: a12073311 (沒有) 2018-06-23 13:30:00
二創最囂張的我覺額是前幾篇推文那一句
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:31:00
因手繪師會有很多粉粉，他們害怕自己喜歡的繪師以後不出作品，就算是明知理虧也會捧，原作可能失去這些客群，又弄的大家不高興，嗚呼哀哉
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2018-06-23 13:31:00
水龍敬那態度就有問題了
作者: badend8769 (壞結局) 2018-06-23 13:31:00
水龍竟那句話的涵義就是不給我畫就欠罵阿
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2018-06-23 13:31:00
就被規制之後講賭爛畫嗆聲ㄚ
作者: Kone99 (K1) 2018-06-23 13:31:00
配種很正常啊，但是那是馬主的馬又不是水龍敬的馬
作者: by7321 (都是They的錯) 2018-06-23 13:32:00
好笑的是沒權利的人嗆持有者的處置方式阿
作者: realion (超乎想像) 2018-06-23 13:32:00
水龍敬大概稿已經畫好了結果看到這個7PUPU
作者: by7321 (都是They的錯) 2018-06-23 13:33:00
更別說你是靠無授權創作來營利的 講這畫更好笑
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:33:00
水龍敬就是說你可以讓馬配種，為什麼我不能畫馬配種，不尊重的意思很明顯吧
作者: a12073311 (沒有) 2018-06-23 13:33:00
就沒任何權力的人去嗆 有拿到版權的CY 跟版權持有者啊.
作者: aaron97 (康娜她爸) 2018-06-23 13:33:00
水龍敬那我倒覺得還好欸
作者: popteamepic (poputepipiku) 2018-06-23 13:34:00
大頭症的跟風仔
作者: RabbitHorse (赤兔馬) 2018-06-23 13:34:00
水龍敬那樣就叫嗆喔？抗壓性太低了吧
作者: AirPenguin (...) 2018-06-23 13:34:00
水龍敬那個就幹話啊
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:35:00
還抗壓性哩XDDD 你以為你是原創馬主的老闆喔??
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2018-06-23 13:35:00
水龍敬的還好吧 えいす的比較問號
作者: a12073311 (沒有) 2018-06-23 13:35:00
當個寄生蟲還就自以為是老闆啊
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2018-06-23 13:35:00
我們覺得水龍敬嗆不嗆根本就不是重點...
作者: maple2378 (豪ㄈ) 2018-06-23 13:35:00
水龍敬真的大頭症無誤
作者: reachhard (今天還是沒睡飽) 2018-06-23 13:36:00
馬主會不會不爽才是
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:36:00
沒要你去付錢買他授權就佛心了, 結果你侵權的反而還怪原創抗壓性低?XDDDD
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-06-23 13:36:00
講一堆幹麻...這些馬大多有更多商業利益在 光配種
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:36:00
重點是二創要尊重原創，這是重點不要偏啊
作者: emptie ([ ]) 2018-06-23 13:37:00
覺得水龍敬說幹話沒錯，但要說不尊重是解讀太過了吧…你當著川原礫的面說亞絲娜我老婆也不會有人覺得你侵害作者權益吧…
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-06-23 13:37:00
還有馬師 壓力大到靠杯 被你弄到風評被害 賠錢妳是要拿錢出來喔
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2018-06-23 13:37:00
把水龍敬那個賽馬換成已婚女星就好了
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2018-06-23 13:38:00
水龍敬也沒講他要畫阿 他只是講出馬圈真亂而已阿ww
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB]) 2018-06-23 13:38:00
問題不就是版權主出來要大家尊重，大畫師出來生氣氣講幹話
作者: kaj1983 2018-06-23 13:38:00
樓上犯了套套邏輯的錯誤了
作者: drew9992 2018-06-23 13:39:00
亞絲娜又不存在...你拿空氣當老婆當然沒人管你XD
作者: kuoyipong (petohtalrayn) 2018-06-23 13:39:00
換成已婚女星大概就比較容易感覺得出來那句話失禮在哪
作者: melzard (如理實見) 2018-06-23 13:39:00
馬圈真亂這句話是不對的喔
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-06-23 13:39:00
說出事實等於不尊重，厲害了
作者: tn1983 2018-06-23 13:39:00
你對別人真實的老婆說我好想幹你老婆 看看下場會怎樣
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:40:00
馬圈真亂是在cy公告下回嗎，他的心意明眼人都知道
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-06-23 13:40:00
很簡單啦，雖然只是馬但馬畢竟是生物，有些馬主是真的把馬當家人看的，家長打孩子不代表他可以接受讓路人打
作者: feathergod (嗚嗚) 2018-06-23 13:40:00
水龍敬大頭症無誤阿 不然他去買一隻馬 想畫啥就畫啥
作者: r901700216 (LS) 2018-06-23 13:40:00
馬娘存在嗎（驚
作者: emptie ([ ]) 2018-06-23 13:40:00
你把馬當家人是一回事，但法律上馬就只是物品啊…
作者: melzard (如理實見) 2018-06-23 13:40:00
種馬的配種流程那是很重要的 你想亂也亂不起來啊
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:40:00
要講法律? 你二創連點屁權利都沒有哩
作者: tn1983 2018-06-23 13:41:00
所以重點是二創方對於被創作方的"尊重"
作者: a502152000 (欸五) 2018-06-23 13:41:00
因為馬是別人家的 今天改用原創自己下去畫本本誰管你啊
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-06-23 13:41:00
和其他擬人化不一樣，其他刀槍船什麼再有感情也不是生物
作者: kaj1983 2018-06-23 13:41:00
如果你老婆有到處配種的話，我覺得我發文想幹你老婆也沒
作者: allanbrook (翔) 2018-06-23 13:41:00
尊重這件事你拿來跟法律比?
作者: michaellu792 2018-06-23 13:41:00
吵起來才會紅辣，負面行銷法(x
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:41:00
傑尼斯的某些成員或是某些男星女星很亂是大家都知道的事實
作者: melzard (如理實見) 2018-06-23 13:41:00
每年只有兩~三個月的時間可以進行配種 而每年度的配種
作者: john701966 (新店車癡漢) 2018-06-23 13:41:00
還是乖乖搞水龍敬樂園就好 一點尊重都不給出來靠么
作者: s2637726 (BBQ) 2018-06-23 13:41:00
我畫你是看的起你 幫你宣傳 還不跪下來感謝啊
作者: kaj1983 2018-06-23 13:42:00
但邏輯上不能這樣亂用例子
作者: slainshadow (絲魅舞風) 2018-06-23 13:42:00
把名字通通換掉不就好了？
作者: melzard (如理實見) 2018-06-23 13:42:00
都會影響到未來3~5年的計畫 那個經濟規模也是很嚇人
作者: tn1983 2018-06-23 13:42:00
真講法律 二創這東西只要有商業利益在著作權上都是違法的
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:42:00
那都來講法律好了, 你二創就是侵權, 被告就是活該
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:42:00
不代表你就有畫H同人還不被告的豁免權
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:42:00
還事實哩，配種流程跟本子畫的淫亂劇情根本差超多
作者: a502152000 (欸五) 2018-06-23 13:43:00
搞到像艾倫老師那次版權方開大絕就真的沒灰色地帶啦
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:43:00
配種是事實,所以畫同人本主人就不能有意見嗎
作者: Kone99 (K1) 2018-06-23 13:43:00
二創講法律是故意把臉湊上去給人家打嗎?
作者: drew9992 2018-06-23 13:43:00
物品但是有價阿 你現在要傷害形象 人家當然不肯阿
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:43:00
基本上就算沒商業利益, 二創一樣也違法哩
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:43:00
還是老話一句，覺得二創不會損害角色形象的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:43:00
配種是要選的，才不是本子畫的大亂交
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:44:00
就去舉幾個迪士尼跟三麗鷗的18禁本本來看
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:44:00
現在是人家佛心不告你, 結果佔人便宜的還自以為是大爺
作者: shlee (冷) 2018-06-23 13:44:00
要你尊重已經很好了 要拿法律出來講的話你連玩都沒得玩
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:45:00
這兩家特別重視角色形象的才有辦法把那些吉祥物弄好幾十年的經濟價值
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2018-06-23 13:45:00
配種不是都用人工受精的方式嗎?這過程怎麼看都很無聊吧
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:45:00
迪士尼十八禁還滿多的，光Zootopia就不少
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:45:00
二創真的要尊重原創，當初就是不尊重，銀英才被原作者拒絕二創的
作者: Jhuangmoon (月月) 2018-06-23 13:45:00
給方便當隨便的大頭症
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:46:00
三麗鷗就真的都沒有，連非十八禁的都不行
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-06-23 13:46:00
€反正這種現實中還有商業在跑的玩意 自己留一點
作者: dolphintail (呆豚) 2018-06-23 13:46:00
水龍敬的話在我看來就是對待那些種馬的不尊重
作者: MBV1698 (SCLL) 2018-06-23 13:46:00
沒有商業行為比較有機會主張合理使用 有商業行為就呵呵不要被告就很好了 摸摸鼻子吞下去吧侵權仔
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-06-23 13:47:00
打個比方要是一般人(非ACG人士)養了十年的貓狗被擬人化然後畫凌辱本正常人都會不開心吧，看之前某個旗手的訪談賽馬界大部分還是對這個計畫不太友好
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:47:00
就像谷阿莫、冏星人和誠實預告的故事告訴我們，能好好相處的雙贏，不要弄到廠商去告你，搞得大家灰頭土臉的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-06-23 13:48:00
妳知道收前業配和違法侵權的差異嗎xddd笑死
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:49:00
告特定作者還算是很輕微的,如果馬主覺得好煩乾脆都不授權不用去法院討論什麼灰色地帶這個IP直接就死亡了
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:50:00
誠實還是會罵糞作啊，但是被罵的不敢動他，因為對整個業界有利
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-06-23 13:51:00
對，同人作者隨便告啦，最怕是直接不讓這個企劃進行
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:51:00
誠實預告算是合理使用的範圍吧，人家都用正版不像谷阿莫是盜版畫面，用了還狂嗆電影公司
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:52:00
硬要告還是可以的，記得DVD都會說不能用在公眾且盈利的場合
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-06-23 13:52:00
馬娘連手遊課長錢都還沒賺到 被二創搞到馬主不爽的話
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:52:00
真的，身為粉絲，看到遊戲還沒出就鬧出那麼多事，要是真的怎麼了，我真的無法接受
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:52:00
誠實預告不只是用正版, 還是真正有和電影公司談授權的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-06-23 13:53:00
馬主暴怒直接付錢解約 手遊就直接胎死腹中囉 耶黑~
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:53:00
但是人家就很有分寸，電影公司也樂於藉由這種方式拓展水管上的能見度
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:53:00
其實我有點不解日本對音樂MV電影偶像的版權肖像權的態度
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:53:00
甚至某些影片是還有付電影公司授權費的, 和古阿莫完全就懶覺比雞腿
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 13:53:00
誠實預告還能找到阿諾史瓦辛格來，跟谷阿默不同等級
作者: MBV1698 (SCLL) 2018-06-23 13:53:00
用正版或盜版跟侵不侵權無關喔 沒有經過授權這樣使用就
作者: oborozuki 2018-06-23 13:53:00
就是沒痛過才會這麼囂張
作者: MBV1698 (SCLL) 2018-06-23 13:54:00
是侵權沒錯
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-23 13:54:00
古的例子根本就是負面wwww
作者: miikal (miikal) 2018-06-23 13:54:00
這麼嚴苛,同仁繪師的觀念卻好像活在不同國
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:54:00
還能請死仕
作者: teeeeee (日夜不分) 2018-06-23 13:54:00
同意原PO，完全不想看這個企劃胎死腹中，沒人畫同人不紅沒關係但不要連遊戲都不出來
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-06-23 13:56:00
做大後談, 不就是因為知道原本那樣搞還是會被告
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2018-06-23 13:56:00
同人界忘記銀英的例子吧XD，明明一直到現在才微微解禁但谷的態度人家連想談都不會想談啊XD對啊所以原本還是有可能被告沒錯
作者: crash121 (衝撞小子) 2018-06-23 13:58:00
謝謝大家，看來認同我的人也很多，那我就放心了，希望馬娘能好好的走下去，我就擔心這件事而已
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2018-06-23 14:02:00
賽馬用人工授精?說這話的人該不會被別人誤導了吧?除了老馬真的沒體力沒興致，不然配種都真槍實彈還拍片的。配種最低50萬日幣，最高2000萬日幣或以上都有可能
作者: t90961248 (細肩帶方丈) 2018-06-23 14:05:00
二創還敢這麼大聲 膨脹過頭了吧 呵呵
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-06-23 14:06:00
膨脹吧____，我還你原型
作者: ChikanDesu (癡漢) 2018-06-23 14:37:00
有種辦個米大哥米大姐only,看看迪大大會不會把你們告到脫褲
作者: gametv (期待著今天) 2018-06-23 16:20:00
誠實預告還可以讓萊恩雷諾斯獻聲，拿谷某比會不會太可笑
作者: yuh80929 (小y) 2018-06-23 17:53:00
推這篇！以前就覺得有些人是沒本子看會怎樣嗎wwwwComike也是 都用攤位數來判斷一個作品紅不紅（？？？？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-06-23 18:16:00
攤位的確是判斷指標啊，不然你不紅誰要畫
作者: lv256 (等級256) 2018-06-23 18:17:00
因為紅才會有畫師跟風出本，紅不紅其實畫師最花功夫去觀察沒有否定有的畫師是真心喜歡作品的意思，純粹以商業考量
