Re: [討論] 日式ACG容易受到歧視的原因?
作者: Lex4193 (oswer) 2018-07-06 14:28:23
※ 引述《speed7022 (Speed7022)》之銘言：
: 如題
: ACG容易受歧視也不是什麼新議題了，
: 搜尋了一下版上"日系""ACG""歧視"找不到相關文章
: 說是日系，其實也包含仿日系
: 但似乎綜觀歐美日亞各地社會輿論，ACG尤其是日系，很容易背負上負面評論
: 歐美系的雖然也有受歧視，但是與日系比起來比較輕微，
: 只會認為你是Nerd、書蟲一類，大部分還是尊重你的選擇，
: 但是如果是日系的很容易背負上各種標籤，諸如變態、蘿莉控、沒人生，
: 之類攻擊傾向較為強烈的罵名，甚至歐美系的宅宅極端一點會歧視日系宅宅
: 個人喜歡ACG，認為ACG是故事的載體，或是想像各種狀況的表達方式
: 雖然能理解日系ACG中有很多賣肉，遊走道德邊緣的色情
: 但似乎大部分的人很難單獨看待這些而把日系視為整體
: 所以想問有沒有日系ACG很容易受歧視的八卦?
創作反映的是人心，喜歡什麼樣的創作反映的是讀者的慾望
ＡＣＧ強調的總是友情努力勝利愛情正義健康，所以讀者才會喜歡看
如果強調的是怠惰敗北背叛失戀邪惡病痛，那喜歡的人就少了
在ＡＣＧ中我們喜歡看帥哥美女，或者至少也要乾淨整潔不邋遢
後宮作品的男主角不一定是帥哥，但至少會有中等的樣貌不會太醜
主角或者沒有任何才能，但至少要善良和溫柔或是正義的一方，因為這樣讀者才能代入
這就表示了ＡＣＧ中受歡迎的價值，仍然是人生贏家的價值，是潮男的大眾化審美
如果是又髒又臭的乞丐，不管是二次元或三次元都會讓人想回避
雖說以貌取人不可取，但在沒有其他參照之下
以貌取人確實是最簡單和確率最高的判斷方法
就算是又油又肥的魯蛇自己都會迴避其他又油又肥的魯蛇
日式ＡＣＧ相對於其他文化和娛樂，本質上是比較廉價和速食的
想當歌手要有好歌喉，想當偶像要天生麗質，玩車要花錢，打籃球要有朋友和健康的身體
當然ＡＣＧ深入鑽研也是很貴很有知識深度的，但相對於其他文化的入門門檻就最低
之前有人跟我說，只要不妨礙到別人那自由應該無限制
但事實上人類看到危險會想回避，看到髒東西會覺得噁心，看到乞丐會想遠離
所以為什麼會有人覺得日本ＡＣＧ該自重？
因為如果ＡＣＧ中充斥著不自重的負面價值，一般人會作何感想？
所以並不是沒有直接妨礙到別人就可以毫無限制
因為妨礙風化也會造成他人的不愉快
別說這是假掰，因為讀者也喜歡這些正面的社會價值
就算這是假掰，起碼還代表著有努力向上的意願
連假掰也沒有的話，這代表什麼？
: 如題
: ACG容易受歧視也不是什麼新議題了，
: 搜尋了一下版上"日系""ACG""歧視"找不到相關文章
: 說是日系，其實也包含仿日系
: 但似乎綜觀歐美日亞各地社會輿論，ACG尤其是日系，很容易背負上負面評論
: 歐美系的雖然也有受歧視，但是與日系比起來比較輕微，
: 只會認為你是Nerd、書蟲一類，大部分還是尊重你的選擇，
: 但是如果是日系的很容易背負上各種標籤，諸如變態、蘿莉控、沒人生，
: 之類攻擊傾向較為強烈的罵名，甚至歐美系的宅宅極端一點會歧視日系宅宅
: 個人喜歡ACG，認為ACG是故事的載體，或是想像各種狀況的表達方式
: 雖然能理解日系ACG中有很多賣肉，遊走道德邊緣的色情
: 但似乎大部分的人很難單獨看待這些而把日系視為整體
: 所以想問有沒有日系ACG很容易受歧視的八卦?
創作反映的是人心，喜歡什麼樣的創作反映的是讀者的慾望
ＡＣＧ強調的總是友情努力勝利愛情正義健康，所以讀者才會喜歡看
如果強調的是怠惰敗北背叛失戀邪惡病痛，那喜歡的人就少了
在ＡＣＧ中我們喜歡看帥哥美女，或者至少也要乾淨整潔不邋遢
後宮作品的男主角不一定是帥哥，但至少會有中等的樣貌不會太醜
主角或者沒有任何才能，但至少要善良和溫柔或是正義的一方，因為這樣讀者才能代入
這就表示了ＡＣＧ中受歡迎的價值，仍然是人生贏家的價值，是潮男的大眾化審美
如果是又髒又臭的乞丐，不管是二次元或三次元都會讓人想回避
雖說以貌取人不可取，但在沒有其他參照之下
以貌取人確實是最簡單和確率最高的判斷方法
就算是又油又肥的魯蛇自己都會迴避其他又油又肥的魯蛇
日式ＡＣＧ相對於其他文化和娛樂，本質上是比較廉價和速食的
想當歌手要有好歌喉，想當偶像要天生麗質，玩車要花錢，打籃球要有朋友和健康的身體
當然ＡＣＧ深入鑽研也是很貴很有知識深度的，但相對於其他文化的入門門檻就最低
之前有人跟我說，只要不妨礙到別人那自由應該無限制
但事實上人類看到危險會想回避，看到髒東西會覺得噁心，看到乞丐會想遠離
所以為什麼會有人覺得日本ＡＣＧ該自重？
因為如果ＡＣＧ中充斥著不自重的負面價值，一般人會作何感想？
所以並不是沒有直接妨礙到別人就可以毫無限制
因為妨礙風化也會造成他人的不愉快
別說這是假掰，因為讀者也喜歡這些正面的社會價值
就算這是假掰，起碼還代表著有努力向上的意願
連假掰也沒有的話，這代表什麼？
作者: siscon (laisan) 2018-07-06 14:36:00
原來ACG主流還是喜歡友情努力勝利謝謝你提醒我 我就算在ACG也是非主流QQ
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2018-07-06 14:36:00
不是阿 你說速食，爽片不也是嗎
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-07-06 14:36:00
我看不太懂第四段的論述 尤其是加入天生麗質那部分
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-07-06 14:37:00
然後大部分少年漫畫沒有充斥著不自重的負面價值吧？黑的一直都不是大宗啦 友情努力勝利仍然拔得頭籌
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:38:00
我覺得這篇的前後文沒什麼關係
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:38:00
最近的友情努力勝利就我英吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-07-06 14:39:00
鬼滅 黑色五夜草 Dr.Stone都是啊
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:39:00
我覺得看到髒會噁心,看到乞丐會想遠離,這部分是後天學習,而不是先天的,就好比文明病,有人怕蟲有人不怕並不是因為本能怕蟲,而是後天學會蟲容易有疾病所以遠離
作者: dsa3717 (FishCA) 2018-07-06 14:41:00
主流沒有像過去這麼純粹的友情努力勝利
作者: wyner (外嫩) 2018-07-06 14:41:00
歌手要練歌喉、ACG不用製作作畫音樂？可怕可怕
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:41:00
不完全是後天吧 有些反應很小就有了
作者: wyner (外嫩) 2018-07-06 14:42:00
原來製作動畫遊戲漫畫門檻比天生麗質低 又學到了
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:43:00
衛生觀念是後天學習阿,小時候還不是什麼都往嘴裡塞
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:43:00
ACG迷又髒又臭的比例 未必比其他族群高
作者: jang2 (夜貳) 2018-07-06 14:43:00
怕蟲算是天生的吧，蟲子容易孳生病菌什麼的 所以天生不喜歡蟲的基因比較能在幾百萬年的進化中留下來。
作者: DON3000 (><b) 2018-07-06 14:44:00
喇叭 那有人怕老鼠不怕蟑螂 有人怕蟑螂不怕老鼠 怎麼學的
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:44:00
怕蟲不算天生吧,很多人都不怕蟲的,強者我朋友還可以徒抓蟑螂
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:45:00
都往嘴裡塞 不代表都一樣喜歡
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽) 2018-07-06 14:46:00
日文化圈比較封閉的關係吧 看看韓國
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:46:00
不怕蟲也可能是學習的結果
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:46:00
喜不喜歡是其次阿,我說的是衛生觀念影響你怕不怕的
作者: wyner (外嫩) 2018-07-06 14:46:00
一拳超人原作有紅嘛？拿這來說門檻低那請問 這個男人來自地球 門檻多低？
作者: jang2 (夜貳) 2018-07-06 14:47:00
怕跟厭惡又不同 厭惡蟑螂同時也能不怕蟑螂啊 因為你知道你比他強
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:48:00
本能的怕不一定要知道自己為什麼怕
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:49:00
沒錯可以天生不喜歡,但衛生觀念還是會影響喜好
作者: tthtt60018 (佩佩倫奇諾) 2018-07-06 14:49:00
一拳超人動畫化後才紅的吧
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:50:00
不然看到中國吃老鼠蟑螂怎麼一堆人覺得噁心,觀念不同嘛
作者: shihpoyen (伯勞) 2018-07-06 14:50:00
一個作品的生產過程難不難 跟該不該受歧視一點關係都沒有我沒否定後天的影響啊 只是說天性也會有影響
作者: getout2007 (夢裡人) 2018-07-06 14:52:00
現在主流不是基情懷孕致敬嗎?
作者: speed7022 (Speed7022) 2018-07-06 14:53:00
問題是,怕蟲很常發生在都會地區,因為教育的關係,先天到處都有
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 14:54:00
你說負面特質，搖滾樂當年也是被認為吸毒濫交照這樣講搖滾樂是不是也該被禁
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-07-06 14:55:00
其實我覺得現在搖滾樂也是這種形象啦XD
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2018-07-06 14:55:00
說得好像搖滾樂現在就擺脫吸毒濫交的形象一樣
作者: hoanbeh (孫南) 2018-07-06 14:55:00
玩音樂的還是那種形象啊 看動漫的形象好很多了
作者: sarserror (閻羅煞) 2018-07-06 14:56:00
Youtuber門檻低不低，有被歧視？
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 14:57:00
要是所有娛樂顧及社會形象的話，也不會有今天的娛樂
作者: siscon (laisan) 2018-07-06 14:58:00
BANG在八卦板被歧視
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 14:59:00
好萊塢更賣肉更噁心沒道德的內容多了去了相較起來我覺得ACG反而太主流了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-07-06 14:59:00
我總覺得好來屋賣肉的方向跟日式ACG是不同的
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 15:05:00
ACG賣肉就是，超級騷的辣妹看到男主就發情，但仍然是處女
作者: lturtsamuel (港都都教授) 2018-07-06 15:09:00
這種神奇的處女情節不也是引起歧視的原因嗎XDD
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2018-07-06 15:12:00
因為觀眾會在意阿 電影版很少看有人在問女主角是不是處女的
作者: siscon (laisan) 2018-07-06 15:13:00
對啊電影只會在乎有沒有黑人 然後電影女性近來越來越多女強人 電影製作去舔女權的腳 看了都噁心
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2018-07-06 15:21:00
總覺得 麻煩說明一下
作者: a2935373 (...) 2018-07-06 15:22:00
跟其他大眾娛樂比起來ACG比較速食廉價?肥皂劇和好萊塢電影有比較不速食廉價嗎...金庸那年代流行的報紙連載小說有比較高貴?好萊塢電影製作成本高很多這點我倒是承認
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 15:27:00
處女情節就日本的政治正確啊，就像好萊塢一定要黑人
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2018-07-06 15:27:00
又來了，印象派大濕
作者: a2935373 (...) 2018-07-06 15:30:00
平均來說ACG的製作成本還是遠低於電影動畫倒是製作成本很容易比廉價電視劇高XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2018-07-06 15:31:00
製作成本低我倒覺得不是問題，不然小說製作成本更低
作者: a2935373 (...) 2018-07-06 15:31:00
所以我那句話其實是在暗諷原po( ′_>`)
作者: karta273745 (karta273745) 2018-07-06 15:36:00
這不是昨天那位被打到臉都腫起來的人嗎？
作者: jeff666 2018-07-06 15:47:00
這不是Lex嗎
作者: getter5566 (蓋特56) 2018-07-06 16:30:00
不知所云
作者: Mosasaurus (滄蛟) 2018-07-06 16:52:00
這不是前幾天那位被打臉的嗎
作者: KUSUHA0707 2018-07-06 17:45:00
這不是中離後拿一堆廢到笑證據的那個人嗎
