推 Nakata0911: 日本官僚體系的核心反而是高教育的平民組成 07/18 12:55
岔個話題
說到高教育的平民，有本書中文譯名叫「父酬者」(那時復仇者正夯...)
內容就是一個學者對各國社會階級流動率的研究，裡面針對日本的研究就提到
武士、華族的後代在現代社會菁英中呈現出乎預料的高持續性，也就是說所謂
「高教育的平民」其實也有不少比例是貴族的後代(武士的後代佔總人口5%，在社會菁英的
比例可能有20%以上)
不過這本書的研究顯示各國的階級流動率其實都比想像中低，這現象不是日本獨有

階級有這麼容易流動的話，就不會有一堆不公不義的事了有權有勢的人關係樹長的很快

但是日本的事務官權力是全球民主國家中數一數二大的

ID與充滿深度的內文不符...

就算是沒落的上層階級，觀念跟人脈都跟本來就是下層的差異很大，光這些就能影響後代很多了

To Nakata0911 請問資料來源?

基本上來說 上面說的「平民」其實根本都是貴族分家...這種東西你外界查下去基本上是找死 所以根本沒人敢去研究...

日本的公司行號和政府機構等都會用族譜來審核錄取......

樓上有資料嗎 想看

以前看過某新聞節目 介紹東京一個出名的警官裡面稍微提到警視廳轄下的警察 旗本出身的比例很高云云然後都升不上去高層 被升等考試擋住了節目裡面理所當然的那種口吻 讓我對日本身分的僵固性大開眼界

回oborozuki,日本有穢多名冊,日本的戶籍制度是歸地方管理而沒有全國統一,這是封建時代的延續,而貴族則是理所當然的會記錄族譜

人家腦內日本大師

還真的有很多貴族持續在操縱社會走勢

聯考就對了,我們來講講為什麼古中國有辦法長時間維持王朝科舉就是最大的原因 階級流動

柯P也說教育是窮人翻身的最大機會

現在會說階級複製的根本沒想過 什麼叫階級不流動

中國科舉制度很多弊端沒錯 但這個制度至少造成了中國在隋唐之後所謂貴族階級完全消失的情況

但最近這一百年又有死灰復燃的跡象就是了....

科舉制度最大的問題就是他只考四書五經文學類

傻傻的，基本上當社會追求公平的時候，階級流動當然低無法理解這點的人都只是隨風起舞不知道問題在哪

什麼推甄面試歐美的課外活動 那才叫真正的權錢優勢

想要階級經常流動，就必須依靠不公平的環境

所以最近某些人在講什麼階級複製真的很好笑

階級複製本來就是嘴砲抱怨用的笑話，一邊喊階級複製不

我也覺得一旦廢除公立明星高中,反而階級更不容易流動

也有很多人愛講齊頭平等怎樣怎樣 事實上世界上沒有完美的東西 齊頭平等可以最大範圍保證平等

就平民平時意見一堆 叫上去當時又開始推托

而且整天抱怨階級不流動 或是太低 沒有想過階級流動很高時會怎麼樣 以歷史來講 古中國就跟你講很多次了 戰爭推倒重來的時候階級流動率最大

齊頭平整就會造成階級不易流動的結果戰爭階級流動率變大是因為能把上面的拉下來

你不想要齊頭平整 那就得因材施教 那就得面臨資源問題一遇上資源問題那就是最大的階級複製

因材施教？不好意思，眾家長馬上砲轟，別人怎能比我好齊頭平等，不好意思，人家家裡有錢的自行補足

你如果整天想要完美的制度 那就什麼都沒有 不懂得取捨結果就是甚麼都沒有,補足又如何 人類歷史上早就證明共產主義是失敗的,所以有錢人補足了又如何 補足了就一定

推個

會成功的話 聖文早就當上總統了,你的目標是95%的大眾不要整天只看著那5%跟在意那5%

聖文沒當上總統但一樣是社會高端，然後就會有人一直喊階級複製神豬都能當高端順帶一提，最在意那5%的不也就是整天喊社會不公階級流動低M行社會的嗎？ 所以從上下20%改看上下10%再看上下5%一切就是為了讓數字看起來差異更大更有力氣喊

話說回來台灣現在最大的問題就是有一群人認為只有那5%是人 ,認為就算是踏踏實實生活的普通人也不是人,不尊重專業也不尊重普通人,整天自認為必須要是那5%短視近利 眼高於頂 還自我感覺良好

我以為來到政黑

日本並沒有經過太多流血革命就制度改革 近現代化

自肅哥的腦內資料看看就好

不像中國或歐洲幾千年內外戰爭不斷所以日本很多延續幾百年的豪門貴族

資本主義下階級流動本來就少

推

說到共產黨階級鬥爭，我阿嬤的家人在中國是有錢人，結果跟共產黨合作，現在還是吃香喝辣

中國的階級流動跟魏晉時期紀錄寫血脈的譜牒在戰火中遺失比較有關係吧，貴族南下搬遷可不是搭飛機這麼方便的事。平民要識字簡單，但讀到科舉可是很燒錢的，還會讓家庭損失勞動力

魏晉南北朝也太遠了，原PO說的書考察範圍應該只到晚清吧。