Re: [閒聊] 東離劍遊記太好看了吧!

作者: dream187kimo (將過去埋葬)   2018-07-23 14:20:36
※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言:
: ※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言:
: : 那也要看是大部分人的想像,還是少數人的想像
: : 但原文 care 的東西,看起來是後者,而且也看不出來有什麼特別用心的點?
: : 武力方面 妖荼黎 > 蔑天骸 ,殤不患 > 凜雪鴉
: : 所以安排 殤不患 vs 妖荼黎,凜雪鴉 vs 蔑天骸
: : 很合理吧
: 也沒什麼合不合理
: 導演要安排誰打誰都可以。問題在於怎麼打,後果怎樣
: 凜當然可以打蔑,連丹翡都可以打蔑了
: 但重點在於鋪陳、營造、過程、結果
: 就凜的鋪陳與營造來說,合理。
: 因為他破解了蔑的計畫,引此趕到了神廟外
: 無論是追求玩具或者奪回劍來說,跟蔑開戰都不是太突兀的安排。
: 但是過程與結果來說,就有「破格」的問題存在。
: 以下將會闡述。
還是忍不住手癢來回,因為推文會太多行...所以改用回文。不過我只提兩點就是了。
A. 零血壓的武功高低設定(伏筆與鋪陳)
B. 殤叔與每天嗨對決的話......?
: : ~~~~? ~~~~?
: : 凜打蔑沒破格吧
: : 凜一直沒出手,然後又有殺無生不干敗於凜的往事
: : 要怎麼認定凜一定會輸蔑?
: 無論是在本部,或者其他有戰鬥類型的作品
: 都可以看到對於『人物強度的鋪陳與設定』
: 就是為了避免『開掛』,『霸氣』,『本來不想用這招』—這種感覺就是作者
: 因為前面沒有設定好,後面沒辦法就只好用這種硬幹劇情的方式來解決困境
: 在本部作品內,其實也可以看出導演對於每個人的武功能力、強弱有明確的鋪陳營造
: 以下我們就由殤大叔的旅程來回顧一下。
: 1.殤大叔
: a.出場就秒掉了敵人幹部(打一架就是最直接了當的實力展現)
: b.第一次遇到殺無生就知道這人很強。當槍兵,弓箭手甚至連丹翡都要衝上去時
: 他拉住了丹翡,『這裡就說明了他的武功比槍兵,弓箭手,丹翡都還要高』
: 接著晚上與殺無生的對飲,更是把兩人的實力推向了頂點
: 此處不但拉抬了殺無生,更把其他人的強弱區分
: 殤大叔≒殺無生>弓兵>槍兵>丹翡
: c.後來在殭屍關卡開無雙後,眾人評價『劍術平平,內功不錯』
: 然後殺無生跟刑亥說就算對打也能贏。
: 一來在前期就隱含了殤大叔後來的秘密。二來刻意貶低殤大叔的評價,造成觀眾的不

: 也才會讓人期待後續打臉的發展
: d.後續炸監獄,拿木刀嚇到凜雪鴉更是不斷的把殤的實力邊解謎,邊營造
: 就是要鋪陳後續打最終大魔王的情境。
: e.打凋命時正式把殤大叔強大的秘密展現出來了。但是....你打的是凋命呀。
: 連看到殺無生就不敢動的二線角色,在這角色上展現殤大叔強大的秘密
: 會有什麼令人感動的特色?
: 殤大叔在炸掉監牢時為何令人感動?
: 因為他是在最危急的時候展現人類最無私高尚的善良
: 同理,整部戲鋪陳了這麼久對於殤大叔內功的奧秘,一樣要是在遇到最大困難
: 面對最強大的敵人,展現出殤大叔自身對於劍道最大的體悟。
: 這樣一來才能說服人,感動人。
: 這也是為什麼,殤大叔去打蔑天骸會更合適。
: 一個是執著劍術,視寶劍為珍品,為了成為天下最強到了走火入魔的極致表現
: 一個是看透劍術,視寶劍為累贅,為了避免動了殺心甚用改用木劍來警惕自己
: 這兩人對戰,才能激出最強烈的火花。
: 結果卻讓凜雪鴉去打了這場大戲
: 突然加上了凜雪鴉已經到了劍術的極致,因而厭倦反倒追求自己的快樂
: (但是還是屌打你蔑喔 揪瞇~)
: 這種就是前面沒有好好鋪陳凜的武功實力,現在就只能硬幹了
先講零血壓的實力(鋪陳)
首先第一件事,零血壓的武力值,其實從第一集就開始鋪梗了,而且是從設定就開始鋪的

眾所皆知,零血壓是個爛人,爛到那種大家都要組團去滅他或者要看他吃鱉。零血壓知道
嗎?廢話當然太懂了,就是因為懂而且樂在其中,享受著眾人的怨恨自己反而爽歪歪,這
就是零血壓的惡趣味。
這樣的人,最喜歡的位置在哪?當然是妥妥的找一個觀景佳可以喝茶水客瓜子的地方,佈
局完畢後開始看戲。
所以,為了確保自己觀看位置最佳,對手又是那些狡猾的惡徒,零血壓怎麼可能會讓自己
露出任何一點空隙,不小心把命給玩掉?甚至反過來說,零血壓的強大應變能力,可以說
是因為知道自己有夠強的武術基礎墊底,因此怎麼樣都沒被逼到絕境過,才能游刃有餘的
在江湖上行走,明明就被一群惡徒包圍虎視眈眈,但仍能談笑風生。
難道不是因為,他有著近乎絕對的自信能夠從這些惡徒手中存活嗎?真的不小心讓自己的
計謀翻車,零血壓也對自己有信心不會有性命之憂.....
真的不行,動用武力打掛你我再跑不可以嗎?
另外,
光看零血壓能夠精準的控制煙霧飄到殤和殺過招這點,除了動態視力要夠強,估計他們出
手的時機也要抓準確,能夠判斷那一瞬間的完全不用半點武術造詣?
而殺無生曾經對殤大哥說過,零血壓不知道為什麼逃跑技術簡直是老天給他的好運氣....
..這個難道沒有可能的是,之前無意中看過凜的武功的人,最後都沒順利活下來嗎?
(而且老實說,殺無生真的是很單純的人......比起其他人來說,他只是很純粹的在武術
上追求極致而已。沒發現鴉鴉有這麼高強的武術完全正常啊!)
另外值得一提的是,零血壓雖然很惡趣味,但獨獨個性之中沒有驕傲自大的成分。客觀的
說,如果沒有那種惡趣味的話,這角色根本OP到爆掉了。
因為除了殤叔外,每個人出場都會亮出自己的名號(暱稱),這代表其實某種程度所有的
角色或多或少都有某種程度的自傲。
唯獨鴉鴉和殤叔沒有刻意「主動」這麽做,當然我們可以說是編劇故意為之,不過我看到
的是兩人都是目標導向,名號對他們來如浮雲,不是那麼需要去在意的東西。
: 突然凌空出現變成天下最強的劍士,而且還是在已經不當主業
: 當成業餘活動,照樣打贏現役東離最強...
: 說難聽點,就是那種二流穿越轉生異世界時最喜歡用的『喔喔我有外掛我超強』
: 對於觀眾來說當然看的很爽呀
: 但是冷靜下來想想,這個角色的武功深度夠嗎?
: 殤大叔經歷了前面這麼多無論是在外顯的實際對戰,或者內顯的精神與助人表現
: 在在可以相對應他自身的武功強度與對於劍術的深層見解
: 但是凜血壓完全就是最後一集硬加上去的設定
: 這才是最讓人(或者說讓我)最無法接受的。
: 本部作品對於凜雪鴉最大的營造。
: 在於他的機八,看局勢,看風向,臨機應變的能力(還有就是下藥的功夫)
: 就像之前有人文章也提到,很多時候凜雪鴉也沒有明確的計畫,或者計畫變了
: 如同他要取笛子,可是師傅被解決了,於是就想出了讓殺無生一起走的計謀
: 這就是凜強大的隨機應變能力。
: 這點在於武打的世界觀來說,甚至是比武術更有價值的存在。
: 實力相當者,有謀略與應變能力穩贏。
: 若實力低於他者,只要不是在被碾壓的情況下,有凜這樣的能力甚至可以不輸。
: 所以依據作品的鋪陳,推想凜是用類似的方式,才能一次又一次的躲過殺無生的追殺
: 而確實,在本部作品中展現的,就是一次又一次殺無生想要殺凜雪鴉
: 這次搶了笛子,以為凜沒辦法逃了。結果竟然跟著上船,幫忙解決敵方的獵魅
: 甚至還幫忙推boss...結果自己先犧牲了
: 這就是凜雪鴉幹你媽機八的厲害之處。
: 所以為何要讓凜破格?
: 讓凜到最後依舊隱藏,不能明確看穿凜的實力,這才是凜雪鴉的風格與應有的應對
: 凜的強度,就留給觀眾與後續的討論了
: 也才會讓之後二期對於強度不至於太快崩壞
: 是說這樣完全解放凜,對於喜歡凜的人當然看的很爽呀,前面智商壓制後面武力壓制。
: 但是這樣的表現真的適合凜嗎?
: 就是個很有討論價值的問題了。
: : 沒有鋪陳就是為了最後這場戲啊..........
: : 然後全劇最強的殤,自然是去打最大反派妖荼黎
: : 這有什麼問題?
: 妖荼藜是規格外的敵人,根本不是『劇情上最強大的反派』
: 說難聽點,妖荼藜的角色深度,甚至比前期就領便當的獵魅還弱
: 說是個最後要收尾出來跑個龍套的雜魚還差不多
: 妖荼藜的強,是設定世界觀上直接套用給他的強
: 蔑天骸的強,是經過有血有淚有故事營造後,觀眾感受的強
: 一個是很空虛的強,一個是實際的強
: 但是設定上就是妖荼藜比蔑天骸還強呀~~
: 能夠理解這種感覺,或許就能知道為何硬加給凜雪鴉劍術屌打蔑天骸會是這麼空虛的表

: 布袋戲的主體終究還是布偶
: 看完前半段凜滅大戰,接著看殤大叔打妖荼藜。
: 就會覺得無論就武打深度,畫面表現,戰鬥兩方的心態來說,根本完全不及前面一戰
: 前面一戰還有兩人對於劍術的追求與詮釋
: 『劍術的極致不是攀上高山的頂峰而是面對到無窮的大海』
: 多有體悟與哲理呀。
: 要是由殤大叔來講多麼有說服力,多麼感動人
: 但殤大叔最後分配的到竟然是『我要毀滅世界,我要拯救世界』
: 這種低年齡等級的心態與對戰。
這個可能是因為以往接觸作品種類的緣故所產生的一些誤解。
因為,客觀來說.....
「對一個中二到極的小屁孩說教VS打爆魔王拯救世界避免眾生生靈塗炭」,哪個境界比較
高?
殤叔不愛對敵人說教,碰到硬要撞上來送死的還是會動手解決掉對方(比如凋命)。最後
再感嘆這年搞不清楚狀況、執念又重的人太多。
更何況殤叔的位置其實無法說服每天嗨,因為.......客觀來說,他等於手上有36把神劍
。你覺得真的兩人對決起來(又因為劇情需要必須亮劍的話),殤叔如果說武術境界的定
義,這會對每天嗨有說服力嗎?
在中二眼裡看起來就是個屁,你有武器話都你在講啊!而且那時候應該滿腦子想的只會是
打爆殤叔把神器全部搶過來吧?
殤叔比較像是俠義的佛,為了廣意上的善而行動,名聲名利如浮雲,碰到能救的會伸手去
救,但碰到自己作死不想被救的也只會(能)旁觀。
每天嗨就是屬於執著太重,殤叔無力可救的人。
所以,為了天下蒼生,殤叔亮神器打爆妖魔,其實才是相對合理的設定,因為這場景才能
夠刻畫出殤叔的高度。
個人解讀,以上(合掌
作者: Hollowmoon (阿猴)   2018-07-23 15:12:00
打好多字 給你推
作者: ulun1006 (油倫薩哥)   2018-07-23 15:35:00
我傾向要不是魔神出世,殤叔不會把神劍譜拿出來,就算要打蔑總頂多借把鐵劍如果殤叔想用的話,早從一開始就踢開機八鴉拿神劍把玄鬼宗滅成老祖宗
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2018-07-23 15:47:00
其實我覺得結尾的安排很好懂 跟前面的設定也沒矛盾竟變成大家都長篇大論在講一個很簡單的東西 也很意外XD
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2018-07-23 17:10:00
因為不合情理的戲碼看太多,合情合理看到反而驚豔,同時也有人不習慣。
作者: flashcats (快速喵)   2018-07-23 19:25:00
簡單的說機八鴨覺得動手可以拿到的最low啦跟下等小偷沒二樣
作者: redyi (redyi)   2018-07-23 20:53:00
大推 期待第二季

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