Re: [閒聊] 之前日本遊戲界慘到黯淡無光?
作者: Anzar (是一隻安薩) 2018-08-22 12:32:55
: 推 tom11725: 日本國民三大RPG都無視寶可夢了ww 08/22 11:42
: → rockmanx52: 話說國民三大RPG第三款到底是哪款... 08/22 11:43
: 推 xxx60709: 一直都只有雙璧不是？ 三大是想佔光的腦粉喊爽的 08/22 11:45
: 推 sinfe: 人龍跟尼爾以前的銷售量不能撐得上三大RPG拉 勉強是TALES吧 08/22 11:47
: 推 bob2003t: 每個時期的三大RPG的第三位都會換角~~ 08/22 11:51
: 推 s423723: 三大RPG 還有一個是女神轉生嗎？ 08/22 12:02
先引一段話：
国内のRPGでいうと、「テイルズ オブ」は3番手くらいに来ていると思います。他社の
タイトルの多くはフォトリアルの方向性に行っている中で、アニメらしいRPGとしてう
まく住み分けできていると思います。プロジェクトに参加したとき、「これはいけるな
」と確信しましたから。
然後，上面推文的版友說的都對
第三大「早期」曾是TALES，就是萬代的時空幻境
但其實除了DQ、FF無可動搖，舉例小說像是金庸古龍
第三其實隨時代更動了許多次(以下憑印象，有錯歡迎指正）：
TALES、鈴木的女神轉生系列、廣井王子的天外魔境系列、神奇寶貝系列
復活邪神、聖火降魔錄、薩爾達、有些論壇甚至連Falcom的伊蘇軌跡都有被算進去過
不只台灣人滿頭問號，連日本玩家都在問到底三大的第三是誰
還乾脆搞了個投票出來：https://i.imgur.com/ZauvNWw.jpg
就我個人觀點，日本國民RPG其實只有雙璧
其他爆發力、延續性、人氣...總合起來都不太夠格跟前兩個站在一起 PM規格外
: → rockmanx52: 話說國民三大RPG第三款到底是哪款... 08/22 11:43
: 推 xxx60709: 一直都只有雙璧不是？ 三大是想佔光的腦粉喊爽的 08/22 11:45
: 推 sinfe: 人龍跟尼爾以前的銷售量不能撐得上三大RPG拉 勉強是TALES吧 08/22 11:47
: 推 bob2003t: 每個時期的三大RPG的第三位都會換角~~ 08/22 11:51
: 推 s423723: 三大RPG 還有一個是女神轉生嗎？ 08/22 12:02
先引一段話：
国内のRPGでいうと、「テイルズ オブ」は3番手くらいに来ていると思います。他社の
タイトルの多くはフォトリアルの方向性に行っている中で、アニメらしいRPGとしてう
まく住み分けできていると思います。プロジェクトに参加したとき、「これはいけるな
」と確信しましたから。
然後，上面推文的版友說的都對
第三大「早期」曾是TALES，就是萬代的時空幻境
但其實除了DQ、FF無可動搖，舉例小說像是金庸古龍
第三其實隨時代更動了許多次(以下憑印象，有錯歡迎指正）：
TALES、鈴木的女神轉生系列、廣井王子的天外魔境系列、神奇寶貝系列
復活邪神、聖火降魔錄、薩爾達、有些論壇甚至連Falcom的伊蘇軌跡都有被算進去過
不只台灣人滿頭問號，連日本玩家都在問到底三大的第三是誰
還乾脆搞了個投票出來：https://i.imgur.com/ZauvNWw.jpg
就我個人觀點，日本國民RPG其實只有雙璧
其他爆發力、延續性、人氣...總合起來都不太夠格跟前兩個站在一起 PM規格外
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 12:34:00
寶可夢不行嗎？
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2018-08-22 12:34:00
四天王總有5個 所以同理...
作者: killerj466 (jasoso) 2018-08-22 12:35:00
寶可夢一直都是論外
作者: robo3456 (冽影) 2018-08-22 12:36:00
pm就是Pm
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2018-08-22 12:36:00
PM是NRPG不是Jrpg
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 12:36:00
寶可夢的爆發力、延續性、人氣不夠嗎...QQ
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景) 2018-08-22 12:37:00
主觀意識不會認為pm是rpg 就像大亂鬥不是格鬥遊戲(?)
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 12:37:00
其他真的是來沾光的沒錯
作者: realion (超乎想像) 2018-08-22 12:37:00
扯到PM是RPG會有人跳出來森77
作者: wl2340167 (HD) 2018-08-22 12:37:00
PM雖然是RPG但還是討論DQ FF這類形式的JRPG為主吧
作者: dolphintail (呆豚) 2018-08-22 12:38:00
RPG該有的因素PM其實都有吧
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 12:38:00
雙壁加起來賣的還沒寶可夢多吧
作者: erisiss0 (965005) 2018-08-22 12:38:00
pm不是附加RPG要素的對戰遊戲麻
作者: alen3822 (人) 2018-08-22 12:38:00
神奇寶貝應該和FF比差不多吧
作者: wl2340167 (HD) 2018-08-22 12:38:00
感謝一樓直接整個讓PM加入戰場
作者: dolphintail (呆豚) 2018-08-22 12:39:00
要說PM不是JRPG就跟說老任不是日產一樣
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-08-22 12:39:00
投票裡面第三多的不就寶可夢嗎
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 12:40:00
任天堂本來就不是日產啊
作者: kuninaka 2018-08-22 12:40:00
PM才是第一大 其他閃邊PM銷量和人氣，遠遠非DQ FF能比
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:40:00
內文的圖 不是就讓PM加入戰場了嗎? 投票是第三名耶
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-08-22 12:40:00
日產不是賣車的嗎
作者: wl2340167 (HD) 2018-08-22 12:42:00
這點確實是我講太快不好 抱歉 不過我還是覺得PM有些要
作者: ga2006221985 (野生小妹) 2018-08-22 12:42:00
看推文讓我想到昨天才有人問粉絲會不會幫作品招黑，嗯......這邊就有蠻多實例的
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-22 12:42:00
任天堂不是日產美產 在遊戲界中任天堂是自成一國的
作者: kuninaka 2018-08-22 12:42:00
原PO貼的雜誌調查，明明PM就是三大之一
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇) 2018-08-22 12:43:00
YS
作者: kuninaka 2018-08-22 12:43:00
PM哪裡不正統PRG了？
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 12:43:00
這篇粉絲招黑? 哪種粉絲啊...?
作者: realion (超乎想像) 2018-08-22 12:44:00
好想看DQ11跟FF15的投票結果
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-08-22 12:44:00
沒有夥伴(?
作者: kuninaka 2018-08-22 12:44:00
城鎮、道具、升級、回合、打怪、抓怪、怪物夥伴
作者: wl2340167 (HD) 2018-08-22 12:44:00
你開心就好了 因為不管是不是正統RPG都只是個名字而已
作者: kuninaka 2018-08-22 12:45:00
劇情也是滿滿的給你
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 12:45:00
...不是啊PM就真的是RPG啊...難道是鬥雞遊戲嗎...?
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 12:46:00
那張日本票選前三就DQFFPM呀
作者: kuninaka 2018-08-22 12:46:00
日本土產的日本RPG不是正統日式RPG這次終於解惑了，以前版上就有人說PM不是RPG日本雜誌調查馬上打臉日本人親自說還是重要多了原PO說的爆發力、延續性、人氣，PM都遠遠超過其他JRPG
作者: shampoopoo (毛寶洗髮精) 2018-08-22 12:48:00
因為pm的類型是pm(?任系真的該規格外欸 加進日廠討論範圍真的很爭議www
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-22 12:49:00
就很奇怪的 比日歐美銷售、遊戲類型等等 任天堂常被排除所以三大RPG常常把PM排除 但是實際上它就是個日產RPG..
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 12:49:00
以日本當地來說FF蠻衰退的吧
作者: nbcr 2018-08-22 12:49:00
其實PM雜誌內文有寫，他們也覺得PM算是RPG嗎?
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:50:00
人氣不管從哪邊看 PM在前三都沒問題吧@@ 甚至在歐美的
作者: nbcr 2018-08-22 12:50:00
其中有位30歲男性也回答，如果算RPG的話我覺得就是PM了(三大
作者: chewie (北極熊) 2018-08-22 12:50:00
因為任天堂是神(？
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-22 12:50:00
如果一樣養寵物(?)女神異聞錄 數碼寶貝可以算RPG
作者: kuninaka 2018-08-22 12:50:00
任天堂不是日廠，PM不是JRPG，任天堂就是任天堂
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 12:50:00
不過歐美在嘲笑JRPG時，也常把PM論外就是了
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-22 12:51:00
PM沒道理有不算RPG的點
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 12:51:00
尤其嘲笑的點主要還是回合制，PM完全就是回合制
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:51:00
話還是第一 DQ在歐美就不算特別紅了
作者: kuninaka 2018-08-22 12:52:00
其實薩爾達應該也算論外了 跟PM可以同個道理
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:52:00
其實PM會跳脫 有一部分是它的戰鬥已經變成比賽規則了
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 12:52:00
話說最早在收怪獸的JRPG是DQ5
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:54:00
所以大家對PM還是回合較沒有意見
作者: nbcr 2018-08-22 12:54:00
不是女神轉生嗎?1987FC就出第一代了
作者: frank8233 (黑暗) 2018-08-22 12:54:00
這不就跟任天堂不算日廠概念差不多嗎
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 12:54:00
薩爾達是"AVG" 除了N64跟GC版的時之笛跟假面
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 12:55:00
哦，那我被中國直播主搞錯了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 12:55:00
這兩款的3DS版都改回AVG了
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:55:00
而其他RPG 對戰要素不多 主要還是冒險 而以前硬體性能跟技術關係 你把指令用選項跟戰鬥回合制 當時能被接受
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2018-08-22 12:57:00
三大RPG有七八款遊戲在也是某基隆的
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:58:00
現在會被歐美嘲笑 大概就是硬體跟技術明明都有 卻還是
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-22 12:59:00
薩爾達不是ARPG嗎
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 12:59:00
繼續用回合制這點的關係吧?
作者: NemoWu (伏龍 睡虎) 2018-08-22 12:59:00
我那個世代[超任時期]的說法 第三大是 SEGA的夢幻之星系列
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:00:00
沒有 一開始就是AVG 理由是宮本茂不喜歡RPG分類N64那兩款被歸RPG的原因據說好像是N64上沒幾款RPG才被分到這個分類
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 13:01:00
XCOM這麼賣也是回合制啊 不然做成即時制肯定很有搞頭
作者: NemoWu (伏龍 睡虎) 2018-08-22 13:01:00
雖然到DC的世代後 夢幻之星就轉成MMO RPG了
作者: kuninaka 2018-08-22 13:02:00
XCOM有出過FPS 還蠻特別的不過XCOM就是要玩他的戰棋SLG阿
作者: Pocer (就4論4) 2018-08-22 13:03:00
xcom跟文明帝國是棋盤式回合制 類似棋類遊戲不會被笑啊
作者: priiti (the silmarillion) 2018-08-22 13:03:00
現在傳奇就是啃老本 不過靠聲優就可以賣大概還會有後續吧
作者: kuninaka 2018-08-22 13:03:00
搞成其他樣子那跟真三國無雙魔改成戰棋有什麼兩樣
作者: priiti (the silmarillion) 2018-08-22 13:04:00
(望TOF) FF15....沒什麼好說的 雖然一直有買更新可是真的
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 13:04:00
真三戰棋感覺超好玩
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-22 13:04:00
英文的ARPG維基也是把薩爾達列入 雖然維基不能盡信但確實有這種分類
作者: leamaSTC (LeamaS) 2018-08-22 13:04:00
我也覺得 真三國無雙戰棋應該有搞頭
作者: priiti (the silmarillion) 2018-08-22 13:05:00
打開來玩我先生只會叫我關掉 DQ11真的是很棒 可是下一作..
作者: horseorange (橘小馬) 2018-08-22 13:05:00
只有492人的投票...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:05:00
ARPG應該是專指時之笛跟假面這2x2款啦其他的盒子上都明白寫AVG
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-22 13:06:00
反正都可以 好玩就好
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 13:07:00
無雙戰棋 啊不就三國志11 XD(? 有些角色在單挑的模組
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 13:07:00
rpg就垃圾分類啊，nba2k也算rpg吧
作者: jympin (別跟我大聲) 2018-08-22 13:07:00
討論第三 PM當然不可能是第三阿
作者: ringtweety (tark) 2018-08-22 13:08:00
就是無雙的樣子了
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 13:08:00
RPG就大分類阿...
作者: kaj1983 2018-08-22 13:08:00
PM是世界級的不能比吧XD
作者: hakosaki (hakosaki) 2018-08-22 13:08:00
FF這壁快塌了吧.....dq 這還穩穩的
作者: haoboo (薩伊克斯) 2018-08-22 13:09:00
真三國無雙戰棋已經出過了阿,英傑傳
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:10:00
DQ大概也只能撐到堀井升天了吧....
作者: priiti (the silmarillion) 2018-08-22 13:10:00
其實不用出系列作了 重新另一個經典吧XD
作者: kaj1983 2018-08-22 13:10:00
DQ一直都很穩啊，不管re了幾代，何種平台都照賣不誤
作者: kuninaka 2018-08-22 13:10:00
真三國無雙戰棋 英傑傳 頭好痛
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 13:11:00
DQ不是有接班人了?記得後面幾作就有在養了
作者: Hazelburn (廉價酒) 2018-08-22 13:13:00
PM是任系不是日系
作者: homygodpppk (柯南道爾) 2018-08-22 13:13:00
第三名依時代都有在變，1980時代是女神轉生沒錯
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-08-22 13:13:00
老美很愛嫌JRPG小孩救世界、效能差、回合制可是寶可夢例外XD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:14:00
就算有接班人也要能撐過上層壓力的能力啊
作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河) 2018-08-22 13:15:00
好的培養制度 即使換人做都不會毀招牌吧 宮本茂早就不實際參與薩爾達的開發 青沼還不是傑作連發
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:15:00
小鬍子跟堀井與其說是製作 不如說是幫子弟兵坦上頭
作者: kaj1983 2018-08-22 13:15:00
可能老美小時候玩過變成終身粉了XDDD
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:16:00
青沼剛開始是宮本幫他坦山內跟岩田 現在則是青沼幫他徒弟坦宮本啊XD
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 13:18:00
DQ除了人設特點不是很明顯啊
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 13:19:00
*嘟嘟嘟嘟嘟
作者: kuninaka 2018-08-22 13:20:00
DQ滿滿的DQ特色
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-08-22 13:21:00
DQ其實已經可以從JRPG分出來當作一個分類的程度了
作者: mizuiroair (水色往人) 2018-08-22 13:21:00
說個笑話 FF
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-22 13:27:00
把JRPG始祖再從JRPG分出來幹麻啦XD
作者: RandyOrlando (蘭迪) 2018-08-22 13:29:00
軌跡本來前幾年衝起來了 可是......
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2018-08-22 13:29:00
DQ除了畫風外有什麼特別的？
作者: kuninaka 2018-08-22 13:30:00
賭場、戰鬥系統、UI、音樂
作者: kaj1983 2018-08-22 13:34:00
DQ進步很多了好嗎？看一下11代那個畫面超棒的啊
作者: gekisen (阿墨) 2018-08-22 13:34:00
Jrpg比的是潮度好嗎 不夠潮的寶可夢沒有資格進入我們jrpg3巨頭
作者: kaj1983 2018-08-22 13:35:00
不過我就想吐一下音樂，已經好久沒有新曲了
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 13:35:00
特不特別你對比一下同期的作品不就知道了
作者: gekisen (阿墨) 2018-08-22 13:35:00
看看我們大ff傑尼斯系潮到噴水水才有資格稱為jrpg
作者: kuninaka 2018-08-22 13:36:00
因為負責的作曲家八十幾歲了，應該是沒辦法了只好拿舊的DQXII應該就交棒了吧 堀井也八十幾
作者: gekisen (阿墨) 2018-08-22 13:36:00
經典的包袱 換新曲會不會又像9一樣被罵
作者: kaj1983 2018-08-22 13:37:00
google堀井才64，哪來80幾= =
作者: kuninaka 2018-08-22 13:38:00
阿記錯了
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 13:38:00
DQ的UI現在看到的確算特色了XDD
作者: greedypeople (普通人) 2018-08-22 13:39:00
對我個人性的來講是女神轉生系列吧不過講銷量這系列應該會被擠到很後面
作者: wl2340167 (HD) 2018-08-22 13:43:00
老實說FF15很不JRPG啦 他是掛著那塊牌子
作者: s32244153 (Hir0) 2018-08-22 13:44:00
JRPG主要是指那種日式敘事風格 並不是特指回合制什麼的FF15的演出方式就很日式的那套 只是角色弄得像老外而已
作者: killerj466 (jasoso) 2018-08-22 13:49:00
從一開始角色都像老外了吧XDDDD
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-08-22 13:51:00
老外個鬼，老外才不會一堆牛郎
作者: Hazelburn (廉價酒) 2018-08-22 13:53:00
一堆牛郎小白臉這套只有日系吃的開
作者: gekisen (阿墨) 2018-08-22 13:53:00
那裡老外 又瘦弱又黑暗系主角根本就很日式阿
作者: vsepr55 (vsepr55) 2018-08-22 13:54:00
老外喜歡大叔當主角
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2018-08-22 13:55:00
pm的爆發力 延續性 人氣才屌打你所謂的雙壁好嗎…當年赤綠青的銷量可是橫空出世的三千萬就算現在銷量不如以往本傳(不算強化版)仍然穩定千萬在賣的
作者: Pocer (就4論4) 2018-08-22 13:55:00
老外...? 那造型是日本傑尼斯系的吧
作者: kaj1983 2018-08-22 14:05:00
屌打不屌打重要嗎？人家有固定粉絲欣賞就夠了
作者: haoboo (薩伊克斯) 2018-08-22 14:29:00
格拉迪歐一點都不傑尼斯吧
作者: mealoop (肉oop) 2018-08-22 14:36:00
任黑太多惹所以規格外
作者: wolfrains (次郎號) 2018-08-22 14:50:00
雙壁就是歷史比PM老多了吧
作者: RockZelda (洛克薩爾達) 2018-08-22 15:06:00
我是覺得FC時代的薩爾達算是有那時代rpg的風格，不過之後就開始特立獨行，然後官方認證為AAVG
作者: tim201227 (博德) 2018-08-22 15:30:00
諾克提斯：我哪有瘦弱 我也是有肌肉的好嗎(遊戲內對話
作者: zeyoshi (日陽旭) 2018-08-22 17:03:00
寶可夢不能算JRPG... 任天堂的事 能算JRPG嗎！
作者: Isoroku5566 (舔共賣國參捌壹) 2018-08-22 17:42:00
原來任天堂就不能算是日本rpg了 畢竟任天堂出的
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-08-22 17:49:00
NRPG
作者: wingdeniel (喵吉拉入侵) 2018-08-22 18:04:00
收怪怎麼輪也輪不到DQ5說自己是第一吧 DDS才是
作者: andy3580 (嘴砲系型男) 2018-08-22 18:18:00
寶可夢更偏向世界吧
作者: twic (Mr.song) 2018-08-22 18:31:00
寶可夢劇情爛比較少人會鞭，反之其他作品會，玩家看寶可夢的重點跟其他JRPG不太一樣，比較著重在寶可夢設計和養成要素上，更有一些人是看對戰方面的
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2018-08-22 19:50:00
現在很多人都不認識安薩了
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