Re: [閒聊] 遊戲玩家爭論《FGO這種紙戲害慘日本遊戲界》各自發揮強

作者: mcharuko (象)   2018-08-27 18:48:51
FGO如果一直都是用賣強度的方式推出卡池,
那它早就倒了。
它最機歪的地方是它會用很多劇情去誘惑你抽爆。
較無關強度但讓玩家被劇情感動到抽爆的角色嘛
舉個例子,CCC合作活動中的莉莉絲。
CCC活動之前,聽過莉莉絲的我猜還不到一半玩家吧
但經過劇情後,
那個乙女心之踢ーー「別小看我的愛情啊」
最後的大翻盤,以及______寶具之後的獨白
當初讓很多實況主失了魂般的狂抽莉莉絲
但她真的很強嗎?也沒有,
倒不如說那時候還不少人在想辦法幫她就職
(因為她屬性剋得不夠徹底,當初的技能也有點卡手
也才有之後的綠卡三幻神+一個門口售票員的說法)
所以賭機率轉出某張卡片對遊戲性有沒有提升
之類的論點,其實已經不太適用於現在的FGO了。
人人是大佬啊。
再舉個例子。
上上個卡池的四星角女武神,
性能絕對不能說強,火力也只是寶1剛剛好掃完種火
更別說她還不是五星。
但她有三個模組三個聲優,並且武內親自操刀,
玩家為之讚嘆
連某懶姓少年都被騙一單...
在泳裝池前只為了抽一個四星喔
簡單說,現在的FGO玩家基本上都不太需要廚角了。
玩家們現在的想望,除了戰戰Q卡起飛高難曬卡,
就是繼續以藤丸立香的身分,把這個故事看完。
而這中間,會繼續有感動有歡笑有淚水,
然後玩家在感動過拭完淚之後
也繼續乖乖的掏出魔法卡課爆抽爆。
我也不說別的,
如果出月姬合作或醫生再臨
一個是最初的想望,一個是最痛的遺憾
你猜猜看各大課金系統會不會被玩家課穿...
至於保證取物這點就真的是FGO的鍋,
不過我想FGO短期內應該也不會去碰這個敏感點。
畢竟一來目前玩家M到可以接受FGO沒天井這回事
(對我就是個抖M(′・ω・`)
但被FGO雷過之後
只要其他任何同類作品卡池無天井,一律都是糞作)
二則這改動會直接影響到FGO收益
我是不覺得在出社會事件之前這東西會改啦......
※ 引述《ask321035 (ask)》之銘言:
: 看到這篇文出來,就知道又要戰了,所以來參一腳了
: 關於遊戲性的部分我以前有PO過一篇文講過了
: 傳送門 #1RLNqrOO
: 上次PO完這篇文後,我閒著沒事想體會一下所謂的轉蛋手遊到底是有什麼魅力
: 畢竟艦隊收藏不算轉蛋手遊,上一次會入迷這類遊戲是unlight
: 那時還小,什麼事都不懂,也花了不少錢在這上面
: 於是我查找了一下
: FGO人太多,我天生反骨實在不想玩
: 就隨便挑了前段時間上市的禮包……公主連結
: 到今天為止玩了一段時間,想改一下我對於轉蛋的評價
: 先說總結好了,轉蛋根本就不是遊戲……這說法也怪怪的,畢竟賭博也是遊戲的一種
: 但是轉蛋=賭博倒是沒有問題就是了
: 只是轉蛋賭的不是錢,而是單方用物品,單方用錢的賭博
: 假設一款遊戲內的轉蛋,一抽價格為40元,1%機率的五星角好了
: 那單以期望值計算,五星角就是一張四千元
: 那麼轉蛋就是在賭你能用多少價格抽到
: 少於這價格就是你運氣好,賺……才怪,沒這麼簡單
: 因為早在轉蛋之前,你還得看在你心目中,那張五星是否值這價格
: 今天我香蕉一根市價二十塊好了,改成你用四塊錢來抽,抽中機率20%,你抽不抽?
: 自認運氣好的人可能會抽吧?
: 那改個條件,今天香蕉價格一樣,抽的價格也一樣,抽中機率剩1%,你抽不抽?
: 我相信大多人都會喊一聲「騙錢啊」就不抽吧
: 所以你想抽的卡片,在期望值計算下,你真的認為他值那價格嗎?
: 我不是有錢人,一個月花在娛樂的費用有限
: 所以我認為絕大多數的情況都不值得
: 這並不是什麼「畫一張圖這麼好賺喔」這種不尊重專業的想法
: 而是單純對於抽到一張五星卡所能帶來的遊戲性,我認為並沒有這麼高的價值
: ……當然,一定會有人說轉蛋轉歪還有安慰獎什麼的
: 那麼今天抽香蕉,你抽歪我給你一張衛生紙當安慰獎,你就會去抽那1%的香蕉嗎?
: 稍微理解轉蛋跟賭博的關係後,拉回前面有提到的,卡片的價值
: 我們先不假設你沒抽到,因為那太悲傷了
: 假設你抽到了你想要的那張卡,那麼他帶來了什麼遊戲性?
: 角色個人故事?通關的難度下降?還是享受曬卡的優越感?
: 說實話,我認為上面三個理由都是合理的
: 你認為看這劇情價值一千元,讓你能更快地通過這道關卡價值一千元
: 享受曬卡的愉悅感 無價
: 加起來超過四千元,OK,你抽這個是合理理性的行為
: 覺得劇情優美,覺得角色強度夠強
: 或是想讓人知道你的運氣有多好
: 就跟以前一堆人拍信長影片想讓人看自己多屌一樣,你認為這有它的價值在
: 而不是單純地被慫恿、被群眾的壓力(大家有我卻沒有)
: 或是開著手機沒事幹卻好想抽卡
: 或是想都沒想被衝動所控制而進行這種毫無意義的撒錢行為
: 那我認為你還是在玩著遊戲沒錯
: 遊戲種類很多種,但是大多不會脫離「讓人獲得快樂」、「讓人獲得成就感」等目標
: 當脫離這些目標的時候,那就已經不是遊戲了
: 而且你也不會把購物行為說成是遊戲吧?
: ……以上還是建立在你抽得到的時候
: 當你抽不到時,就等於白花了,畢竟一切都是看機率
: 至於市場機制什麼的我不是專業的,也不好說什麼
: 手遊市場壓縮到主機市場我相信一定有,但是這也是市場選擇
: 所以就算我討厭這樣,也沒辦法說什麼
: 就跟前面有人提的「名作之壁」的說法一樣
: 就算沒什麼道理,他現在就是紅,君不見鹽川說了一堆FGO會紅的幹話
: 我看營運也不是很懂為什麼會紅成這樣吧
: 當然也因為我討厭這種轉蛋風氣
: 所以看人抽卡暴死的時候我也不會真的同情他,頂多打個字表面上的安慰罷了
: 畢竟機率這種東西本來就是這樣,如果沒人被這種東西吸引
: 你不就能用直接的價格去買嗎?
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-08-27 18:49:00
有三拐 剩下的隨便抽
作者: KuBiLife (人生苦逼)   2018-08-27 18:50:00
用令咒 叫大衛把所羅門生回來(X)
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢)   2018-08-27 18:51:00
不對 是四拐 說錯惹
作者: hdjj (hdjj)   2018-08-27 18:51:00
簡單說,抽的不是角色,是老婆.XD
作者: shauhon (萬萬葉)   2018-08-27 18:52:00
很難想像fgo終止營運會怎樣
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-08-27 18:53:00
你這樣會被那些有奶有課金FGO沒劇情的酸酸們噴爆喔 w
作者: wistepper (欲雨山風)   2018-08-27 18:53:00
人理燒卻吧
作者: TEAJA (Teaja)   2018-08-27 18:54:00
自從年初沉船多單 fgo沒實裝保底我是不會再課了 希望不要真香....
作者: helba (網路貧民窟)   2018-08-27 18:54:00
玩過這款真der會覺得沒保底都糞作,包括這款
作者: shauhon (萬萬葉)   2018-08-27 18:55:00
泳裝三池前的三週年感言吧,覺得奈須都已經非常疲累了,只是現在可能也不是他們想結束就能結束的樣子?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-27 18:55:00
售票員那個是指機體不是剋性或技能......
作者: siscon (laisan)   2018-08-27 18:56:00
FGO 有天井阿不對 嚴格講起來不叫天井
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-27 18:56:00
剋不夠徹底向來就只是假議題而已
作者: mark82824 (mark)   2018-08-27 18:59:00
奈須有覺得很疲累喔?!怎麼感覺他現在還算樂在其中
作者: a1234555 (肉寶寶)   2018-08-27 19:03:00
奈須我覺得他快過勞死了一堆工作同時來
作者: loc0214 (啵啵半宅魚)   2018-08-27 19:05:00
我不太敢想像醫生卡池,那營收肯定很可怕
作者: helba (網路貧民窟)   2018-08-27 19:13:00
謝謝fgo讓我拒絕糞作
作者: haseyo25   2018-08-27 19:16:00
梅林出來後強度就炸了,不然後面怎麼會搞個BK系統整玩家
作者: DarkFantasia (亞)   2018-08-27 19:18:00
醫生本人出來的話我絕對抽爆
作者: F2307925 (Logical)   2018-08-27 19:18:00
紅卡太強=>break系統 綠卡太強=>葉哥哥要怎麼救呢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2018-08-27 19:20:00
不要倒果為因...血條制就算沒有梅林一定也會應運而生的看大佬扔核彈一回殺也夠久了
作者: F2307925 (Logical)   2018-08-27 19:23:00
出個會跟玩家搶星的怪如何
作者: mcharuko (象)   2018-08-27 19:27:00
您要找的是不是: 女海賊(1.5-2)
作者: F2307925 (Logical)   2018-08-27 19:28:00
別啊 我才打到1.5-1
作者: Valter (V)   2018-08-27 19:37:00
為什麼我腦子裡馬上浮現莉莉絲在門口賣票的模樣……
作者: alinalovers (凜冬將至企鵝在天涯)   2018-08-27 21:18:00
社會事件,聽起來有點恐怖
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2018-08-27 22:00:00
醫生出來營收直接翻倍了
作者: napkin (メア)   2018-08-27 22:04:00
女武神不是很好連發嗎
作者: pomelozu (UA)   2018-08-27 23:45:00
醫生卡池出來一定再造營收奇蹟 而且非常有可能成為再也跨不過去的課金之壁喔

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