[問題] 轉蛋手遊成本比3A大作低的依據?
作者: dustlike (灰塵) 2018-08-28 15:08:42
看昨天那串一面倒的說法是
「(轉蛋)手遊成本低爽爽賺，3A成本一直水漲船高，當然沒人要做3A大作啊」
「畫張圖配個音就一堆人砸個幾萬抽爆，這樣誰要認真做一片只能賣兩千的遊戲」
乍看之下的確合理，畢竟佔遊戲成本最大宗的就是人力
而3A大作場景磅礡人物精緻，建模肯定非常費人工
高操作性更是讓程式的複雜度暴增，也需要龐大的碼農團隊
反觀抽抽手遊嘛，就是請幾個人畫幾張圖、簡陋的3D建模看起來也不必多少人工
先不論CY這種異端，雖然也有人說CGSS成本不比3A啦...
低遊戲性想必也不需要多複雜的程式，碼農人力需求應該也相對低
但我越想越不對勁
3A遊戲上架後，前幾個月的時間還要集中修bug，接下來就可以將人力移往DLC或新作
手遊上架後並不是就沒事了，服務幾十萬人的伺服器費用也是很可觀的吧?
每天遊戲開著就是可觀的營運費用在燃燒
不過以上也都純屬臆測，並沒有任何佐證
所以我想問的是，有沒有詳細比較轉蛋手遊與單機3A大作成本高低的報告呢?
「(轉蛋)手遊成本低爽爽賺，3A成本一直水漲船高，當然沒人要做3A大作啊」
「畫張圖配個音就一堆人砸個幾萬抽爆，這樣誰要認真做一片只能賣兩千的遊戲」
乍看之下的確合理，畢竟佔遊戲成本最大宗的就是人力
而3A大作場景磅礡人物精緻，建模肯定非常費人工
高操作性更是讓程式的複雜度暴增，也需要龐大的碼農團隊
反觀抽抽手遊嘛，就是請幾個人畫幾張圖、簡陋的3D建模看起來也不必多少人工
先不論CY這種異端，雖然也有人說CGSS成本不比3A啦...
低遊戲性想必也不需要多複雜的程式，碼農人力需求應該也相對低
但我越想越不對勁
3A遊戲上架後，前幾個月的時間還要集中修bug，接下來就可以將人力移往DLC或新作
手遊上架後並不是就沒事了，服務幾十萬人的伺服器費用也是很可觀的吧?
每天遊戲開著就是可觀的營運費用在燃燒
不過以上也都純屬臆測，並沒有任何佐證
所以我想問的是，有沒有詳細比較轉蛋手遊與單機3A大作成本高低的報告呢?
作者: js850604 (jack0604) 2018-08-28 15:09:00
他們討論的應該只有開發成本吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-08-28 15:11:00
新手遊成本破億日圓算是常態了前年就有開發人員爆料成本一直上升不過你拿去跟3A動不動破億美金的比就是常識問題
作者: teddy (這是個好問題) 2018-08-28 15:12:00
現在3A大部份都有連線模式啊 上市前三個月隨便也有十幾萬人
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-08-28 15:13:00
還是你的遊戲庫庫只有3A跟手遊兩種
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2018-08-28 15:13:00
一億日幣算高點 vs 一億美金算基本
作者: teddy (這是個好問題) 2018-08-28 15:14:00
而且傳輸的數據量也是手遊沒辦法比的 伺服器要更強大
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2018-08-28 15:14:00
你甚麼時候產生了3A賣出後就可以放著DER錯覺
作者: kamisun (水銀燈的主人) 2018-08-28 15:14:00
kk自從onyx畢業移出清大以後，都是ruby跟onyx兩個人出錢買頻寬維持運作，事實上頻寬費用不是很多，至於伺服器手遊運算比在3D地圖上面幾千人打王低很多很多，所以不需很高級的伺服器就能運作，手遊最大的成本在聲優跟畫師
作者: Pocer (就4論4) 2018-08-28 15:15:00
GTA5報導出來是2.65億美金
作者: chu122408 (Galuyak) 2018-08-28 15:15:00
過不久就會有3A手遊惹
作者: Pocer (就4論4) 2018-08-28 15:16:00
手遊的低成本卻高收入都是對比大作來的
作者: kamisun (水銀燈的主人) 2018-08-28 15:16:00
只要把初期的系統顧好，所有的戰鬥都差不多，只有換卡牌
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-28 15:22:00
CGSS做得很好 但是跟3A比真的是不用比好嗎...一樣是3D模組 偶像類多半是同一套換頭換身高換胸部大小跳舞也是一首歌了不起三色三套動作模組但是3A大作的光是模組就不知道拉幾套高矮胖瘦細部表情了
作者: emptie ([ ]) 2018-08-28 15:26:00
你這個大概就是拿鄉下租小農舍跟去都市買豪宅來比較
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-08-28 15:26:00
幾年前的訪問了 要翻還挺難的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2018-08-28 15:27:00
這個原po可以隨便去google 有名遊戲的成本啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2018-08-28 15:28:00
至於3A成本還挺難抓的 前陣子號稱indie 3A的hellblade好像推測5000萬美金吧不過人家遊戲也只賣20美金就是
作者: ray90910 (秋風夜雨) 2018-08-28 15:29:00
這就跟買帝寶和鄉下九百萬透天一樣，兩者都是有相當高的價錢，但整天看帝寶的人，就會說鄉下透天隨便打工就有了吧
作者: b325019 (望月) 2018-08-28 15:34:00
5000萬美金也是50億日圓了啊
作者: s955120 (姊控の尤托列) 2018-08-28 15:35:00
3A遊戲不是每個都會公布花了多少成本就是了，所以不像電影那麼好查
作者: seiya2000 (風見) 2018-08-28 15:36:00
畫一張卡圖成本多少？
作者: rofellosx (鏖) 2018-08-28 15:38:00
日圓破億?但3a是美金破億
作者: plzza0cats (西黑百夫長) 2018-08-28 15:40:00
兩個中間好像成本差100倍ㄛ
作者: krousxchen (城府很深) 2018-08-28 15:40:00
就算手遊有後續開發成本，轉蛋賺的錢早就cover了
作者: s955120 (姊控の尤托列) 2018-08-28 15:45:00
我去查了訪問原文，地平線的成本是"超過"4500萬歐元，然
作者: seiya2000 (風見) 2018-08-28 15:45:00
轉蛋好賺的話，DMM就不會倒一堆手遊了
作者: whitekyubi (狐狸) 2018-08-28 15:48:00
弱弱問一下，3A到底是哪3個A?
作者: helba (網路貧民窟) 2018-08-28 15:52:00
因為沒有3a偶像遊戲 可霧想玩
作者: s955120 (姊控の尤托列) 2018-08-28 15:55:00
3A不是縮寫，單純是代表高成本製作而已
作者: DaneiLJ (鍵盤鄉民) 2018-08-28 15:55:00
要賣兩百萬，一套老任如果能拿30鎂，就是6000萬美金
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2018-08-28 15:57:00
DMM倒一堆 也生一堆阿 轉蛋重點就是遊戲可以靠換皮壓成本 然後換完皮再賺一筆 除了少數大紅的以外 倒倒出出的一大堆很正常
作者: goldman0204 (goldman) 2018-08-28 16:01:00
3A就是AAA,高預算高資源高成本高ABCDEFG~也是最早美國遊戲他們評論的標準~現在來看幾乎啥都要達到高標準舉個差異很大的有名例子"E.T"當初還沒出就被列3A大作結果一出爆死~不過當時資訊不發達!畫面內容啥看不到~廣告倒是買很大~AAA裡面也包括高推廣就是灑大$買廣告
作者: Fubukichan (吹雪醬) 2018-08-28 16:08:00
GTA跟全境封鎖這種不用伺服器ㄛ，我也在玩手游不過不必這樣子比啦，事實上手游就是比較低成本
作者: helba (網路貧民窟) 2018-08-28 16:09:00
如果偶像遊戲又牽拖到遊戲以外的部分呢？像每個月都要變出一首新曲這樣...
作者: siyaoran (七星) 2018-08-28 16:09:00
3A是上萬motion caption動作抓取 然後用機器學習在生成新的動作 ,只用motion caption已經不是高成本的表現了
作者: Fubukichan (吹雪醬) 2018-08-28 16:10:00
還有3A作品很吃即時性，除了少數如可樂噗強調高遊戲性協力的遊戲外，FGO會需要這樣維護？
作者: yoyun10121 (yoyo) 2018-08-28 16:11:00
其實是一堆人只抓營收榜前三名, 就喊什麼手遊賺死暴利後面死了幾百款手遊就當作沒看到如果同樣邏輯只抓GTA5當代表, 那單機遊戲還不也是賺死
作者: siyaoran (七星) 2018-08-28 16:12:00
只是手遊成本也沒低到indie能作
作者: adagiox (adagio) 2018-08-28 16:13:00
3A其實25~50M鎂居多含開發行銷 GTA成本是破天荒的高行銷通常都吃超過50%以上了 傳媒平台露臉真的超貴有些行銷灌到爆 開發成本幾千萬鎂 行銷灌到上億鎂不含行銷
作者: llwopp (hotdogroll) 2018-08-28 17:48:00
你是怎麼鼓起勇氣問這個問題的...
作者: cnliu1122 (cnliu1122) 2018-08-28 18:13:00
底特律變人為例，開發成本是3700萬美金，加上行銷就可能超過5000萬，兩個靈魂則是花了將近3000萬美金開發，但是行銷加上去總計5200萬的成本而QD工作室和SIE合作的首款作品暴雨殺機則是僅花不到2000萬歐元開發，加上行銷大概是4000萬左右，最後遊戲至今賣出超過500萬份
作者: kevin123453 (BJisGoD) 2018-08-28 18:43:00
...
作者: lv256 (等級256) 2018-08-28 18:56:00
把行銷費用算進去太灌水了吧，根本跟遊戲品質沒關係了啊XD免洗糞遊花一億打廣告自稱3A能看嗎XD
作者: cado0824 (shannonhuang) 2018-08-28 18:58:00
想知道加一
作者: Nighty7222 (霞菊的美食家) 2018-08-28 19:13:00
3A頂多靠DLC多賣個兩三波 手遊出新角就能衝營業額了
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