[問題] 卡片遊戲的技術成分
作者: zeldo (瓜拉度) 2018-09-07 15:11:43
前陣子看台灣人有在遊戲王世界賽中拿到了世界冠軍的頭銜，但隨即就看到有人
表示卡片遊戲這有什麼，肯花錢買強力卡、運氣好、或去抄抄人家的牌組跟戰術
，一樣會有相同的效果，相較於其他類型的遊戲，這種沒有太多的技術成分在其
中，如果是大家條件齊平的話那還有技術高低的差別，可卡片遊戲老是單卡的強
度就能差不多分勝負，只要去抄抄牌跟搭配方式就行了。
小弟翻了翻白眼說當下的運用跟資源的分配不是技術成分嗎？
有卡片遊戲的技術成分含哪些嗎？
表示卡片遊戲這有什麼，肯花錢買強力卡、運氣好、或去抄抄人家的牌組跟戰術
，一樣會有相同的效果，相較於其他類型的遊戲，這種沒有太多的技術成分在其
中，如果是大家條件齊平的話那還有技術高低的差別，可卡片遊戲老是單卡的強
度就能差不多分勝負，只要去抄抄牌跟搭配方式就行了。
小弟翻了翻白眼說當下的運用跟資源的分配不是技術成分嗎？
有卡片遊戲的技術成分含哪些嗎？
作者: guogu 2018-09-07 15:12:00
猜拳
作者: yao7174 (普通的變態) 2018-09-07 15:13:00
判斷哪張牌該康 哪張牌不用 還有甚麼時候出牌才不會被解
作者: howder5566 (好der5566) 2018-09-07 15:13:00
嘴速
作者: emptie ([ ]) 2018-09-07 15:13:00
有的多有的少程度的問題而已
作者: joy82926 (阿邦) 2018-09-07 15:13:00
利用手上卡牌做到這個回合最佳解法就是技術部分
作者: emptie ([ ]) 2018-09-07 15:14:00
就像橋牌就一定比大老二還要更不受運氣成分影響
作者: afking (掛網中) 2018-09-07 15:16:00
樓下支援大哥名言
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-09-07 15:17:00
這太嘴了吧 抄別人的牌組變世界冠軍、那被抄的人是宇宙冠軍逆發明meta的只是公布基本型跟思路，實戰時都要按照對手微調啊。怎麼微調就是技術了
作者: louis1004 (çš®å¡é¯â€§ç´¢å°¼å…‹(?)) 2018-09-07 15:18:00
應該說 牌型就是這樣 可是 比例的微調 還有比賽中的應對進退 這個要怎麼抄??
作者: amsmsk (449) 2018-09-07 15:19:00
羅傑就不組牌的
作者: whatthefk (六公分) 2018-09-07 15:19:00
判斷對手有什麼牌 自己牌什麼時候該下 對面可能怎麼處理自己又要怎麼處理 還要記牌 自己的跟對手的都要
作者: efkfkp (Heroprove) 2018-09-07 15:20:00
很多執盾兵的牌組跟海巨人的牌一張不差，為什麼有人就是上不去呢？
作者: louis1004 (çš®å¡é¯â€§ç´¢å°¼å…‹(?)) 2018-09-07 15:20:00
還有猜測對手的手牌以及可能的打法 這些都是技術RRR
作者: wolver (超級大變態) 2018-09-07 15:20:00
運氣優先，場次稀釋運氣冠軍賽打1千場1萬場就是真的冠軍
作者: ghostlywolf (影特狼) 2018-09-07 15:21:00
你看大哥世界賽起手留終極瘟疫的判斷
作者: madrac (madrac) 2018-09-07 15:21:00
這種就是觀眾愛嘴砲/簡化問題而已...
作者: dan2metsheep (遇羊找單單) 2018-09-07 15:21:00
運氣遊戲 他贏到錢嘴的人沒有 就這樣
作者: lookatme921 (看著我大地震) 2018-09-07 15:21:00
起手留10而對手沒留就是技術。
作者: wolver (超級大變態) 2018-09-07 15:21:00
簡單來說我來發牌決定牌的順序跟所有隨機
作者: madrac (madrac) 2018-09-07 15:22:00
爐石就簡化成靠賽, SV 就簡化成先後手...
作者: wolver (超級大變態) 2018-09-07 15:22:00
你能贏冠軍賽 那真的是冠軍
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-09-07 15:22:00
其實很簡單 冠軍牌組給他用 別說當世界冠軍了，爬分都爬不上去咧……你下一句要說的是「我只是運氣不好」，來說吧
作者: tanpsy (Kagupa) 2018-09-07 15:26:00
猜對方牌型 從對方手牌量和當回合作的動作猜測手牌 來判斷要康哪一步比較賺 從墓地判斷對方握有的資源剩什麼 有哪些combo要注意 反之就是騙康
作者: carzyallen 2018-09-07 15:27:00
超牌網廢掉 自組就知道難在哪了自己省略卡牌遊戲最難的一環，然後再說沒技術 廠廠
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-09-07 15:29:00
這種輸了就說自己運氣不好就好惹CC
作者: HOLDSTEAK (握牛排) 2018-09-07 15:29:00
打牌靠賽 輕鬆自在
作者: e789654234 (Together) 2018-09-07 15:30:00
先抄一副牌再改個一兩張就變自己的牌
作者: F0314 2018-09-07 15:30:00
同樣用嘯斗薩 有人在傳說前段班 有人在R5當鹹魚
作者: FCPo011674 (文) 2018-09-07 15:31:00
技術的差異不是在下一局會不會贏，而是在有辦法贏的不會打到輸
作者: nadleeh (什麼都不是了) 2018-09-07 15:32:00
看憤怒雞一直說自己運氣不好很舒壓
作者: s21995303 (s36662400) 2018-09-07 15:37:00
可以自己去看阿傑許多時空旅人的特輯 職業絕對有其專業和技術好嗎
作者: newsboy3423 (送報生) 2018-09-07 15:38:00
外行隨便嘴啊
作者: s21995303 (s36662400) 2018-09-07 15:40:00
光是奇數賊的麥菈就他媽難用到爆，絕對不是什麼純靠賽的遊戲
作者: GlowNight246 (GlowNight) 2018-09-07 15:40:00
遊戲王還有15張備牌可用來更換 請問抄了之後呢？ combo被斷怎麼打？ 什麼時候該斷招？ 資源該不該歐印還是嘗試做試探性展開？ 知道對方牌組特性之後要備牌怎麼做針對性更換？ 抄了就能當世界冠軍的想法還是留到夢裡吧
作者: wildzeon (WILD) 2018-09-07 15:47:00
卡牌遊戲裡面應要比較的話，我覺得遊戲王和MTG比較技術，然後PM，SV更低，爐石是最簡化的，沒康也沒階段。不過因為最簡單所以最好推廣。補充一下，爐石當然也有技術，但難度跟其他卡牌遊戲比起來真的是幼稚園跟大學的差別，尤其像MTG一堆判例和各種堆疊，背都背不完。
作者: shadowblade (影刃) 2018-09-07 15:55:00
MTG沒有判例好嗎,全部都是規則上查的到的(上班看到來回一下XD那是規則本身複雜度的問題,要背也不是背這個靠判例解決賽場問題給玩家感覺超鳥的
作者: wildzeon (WILD) 2018-09-07 16:10:00
當然來源是規則，只能說大部分人打牌都把他簡化，然後記起來，當A遇到BCDE會怎麼堆疊和觸發會是最佳解。規則那些不拜師學藝不是也很難學得精通嗎？這是我自己的新手角度，我只能先記再去理解。
作者: enjoytbook (en) 2018-09-07 16:10:00
世界冠軍就是發明牌組的人啊@@
作者: shadowblade (影刃) 2018-09-07 16:12:00
這種學法效率太差了,說要拜師是真的沒錯不過你沒有了解規則只會背最佳解的話根本沒辦法打牌一但場面不同(MTG變化度又是最高的)就不知道在幹嘛了
作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-09-07 16:13:00
卡牌遊戲=靠賽遊戲^_^
作者: shadowblade (影刃) 2018-09-07 16:13:00
(話說沒有大部分人吧,不懂規則的很難正常打比賽
作者: magamanzero (qqq) 2018-09-07 16:16:00
不同遊戲 在技術上有不同考量 不過右手最強無誤
作者: chean1020 (嘻嘻) 2018-09-07 16:16:00
電競冠軍技術量評比：戰略（星海、世紀）槍戰格鬥最高，次之lol 鬥陣 跑跑，卡牌最爛，靠賽遊戲
作者: wildzeon (WILD) 2018-09-07 16:29:00
一般階段和規則當然沒問題，打打標準和輪抽都OK。會說要用記的都在EDH，而且有時新卡和舊卡描述的語句不同，這些我自己就是先把牌和對應記下來，我記得了這種情境以後再遇到一樣效果的狀況也好應對，這是我新手的想法。
作者: shadowblade (影刃) 2018-09-07 16:36:00
EDH的狀況算是看的廣度問題,要對以前的規則演變有點了解,不過這部分影響有限EDH會碰到的問題這也跟新手沒啥關係了
作者: windnduck (be Human) 2018-09-07 16:39:00
同一副牌，會玩跟不會玩下的決策是天壤之別
作者: zero09107 (月影) 2018-09-07 16:51:00
技術成分就近乎0 誰牌屌 效果強 容錯就多好幾倍
作者: qqq3892005 (ShinyaS) 2018-09-07 17:01:00
原來有規定只有冠軍能用屌牌
作者: anhsun (anhsun) 2018-09-07 17:11:00
同樣的牌光是出牌順序就需要技術，順序不對就可能讓對方看穿蓋牌，或是出來的結果不一樣了
作者: jason7786 (毛) 2018-09-07 17:39:00
比賽就是一大群人選16個強的上去比運氣最賽的那個就冠軍 但只會在底下哀靠賽就能打冠軍的通常都不會是那16個
作者: wasgavin0410 (DeepBlue2) 2018-09-07 18:17:00
經驗跟判斷啊 同一個卡表再怎麼廚的牌還是很好分辨誰是高手誰是抄牌仔
作者: chichiwater (チーチー) 2018-09-07 18:27:00
沒打過賽場的你跟他說再多也沒用
作者: a12073311 (沒有) 2018-09-07 18:39:00
Mtg藍康牌組，會不會用是兩種不同的牌組是先有冠軍，才有冠軍牌組
作者: dend930037 (揮風) 2018-09-07 19:08:00
我看過有人跟現代藍康（不知道哪套）打到翻桌的
作者: Gentile 2018-09-07 19:12:00
就算簡單的套牌也大概要知道對手打啥
作者: shadowblade (影刃) 2018-09-07 19:22:00
近代賽跟明燈控打比較會翻桌
作者: lv256 (等級256) 2018-09-07 20:45:00
抄牌只是起點，怎麼康怎麼斷康才是實力，說靠運氣上世界冠軍的當然是憤怒雞
作者: marssss (算不完的MC) 2018-09-07 22:23:00
看MTG的專業賽就知道你跟頂尖選手差別在哪 同樣的場面他就是能做出一些很難的判斷然後過一陣子發揮效果
