大家好 最近在復習空之境界劇場版
發現橙子的能力好像有點OP
根據Komica wiki
無限復活
「因為能製作出和本體「完全一模一樣」的人偶，所以施了魔術，當活動的本體一死去，
就會啟動預先準備好的人偶，記憶都會轉生到新肉體上。
本人都不知道自己是不是原本的肉體，也不知道原本的肉體還存不存在。反正不存在分別
，而且同時間只會有一個啟動的橙子，所以「正在活動的這個就是真身，未啟動或已經破
壞掉的就是假貨」。」
我在想 這其實是不是就算是某種意義上的永生（？
這又讓我想到同樣TM世界觀下的fate 系列 蟲老追求的不就是永生嗎 ？
與其去追求聖杯的力量 還要打贏他媽難贏的聖杯戰爭 利用人偶獲得永生是不是比較實際
的選擇？

可是要有冠位人偶師那樣的神之技術才可能

這是一種對自我認知的差異性後期蟲老的確也不是自己原本的肉身了不是?

而且還是會老化吧 ？

記得蟲老追求永生只是手段 不是目的

和SAO的結衣一樣，複製品和原本的是同一人？

恩 幾乎每篇討論柳丁的都講過

橙子是留備份後不在乎本體會怎樣，蟲老是只換硬體但靈魂還是同一個，覺悟有差

有時候人就是會糾結在自己是不是唯一真貨這件事上嘛..

zero小說有說到 肯尼斯吃了起源彈之後是找到某個日本人偶師才讓他的肉體還能存活 87%是指傷痛之赤 有人按鈴 我去應門

澄子是人偶繼承記憶 嚴格來說已經不是原來的自己了

柳丁那不是永生，是換了一個一模一樣的人，某方面來說是讓複製人取代了自己，所以阿魯巴才無法接受，蟲老是要活下去應該也是無法接受

你怎樣證明睡前和睡後是同一人

這樣的話讓我想到...從者這樣也是一樣的情況吧

柳丁是認為反正自己跟人偶要做的事情都一樣所以沒差

做出一個根本體一樣的複製體，然後安裝記憶上去

相信自己做人偶的技術

記得從者的本體在英靈殿是沒有意志的力量團塊？靈魂不一樣，是行為跟肉體一樣但是完全不相干的兩人

橙子是因為她的價值觀才能那樣搞，不然很多魔術師可能沒辦法接受這種永生，另外橙子好像也不知道自己殘機有做幾隻，也不知道誰才是原版

生物的活動比模糊控制複雜 其實不會每次都做一樣的選擇

總是會有人在意有人不在意的記憶一樣、做的事也一樣，就願意自捅一刀讓他取代你嗎

沼澤人的概念

什麼...原來每個從者之間靈魂不一樣

原版早就沒了

我相信有人可以、有人不行

是的，但是我覺得不是每個人都能不在意就是了

橙子根本TM社史丹李啊，到處串場送道具

殿是靈魂進去吧，那為什麼叫出來的從者靈魂會不同呢

反正同時間活動的永遠只有一個橙子，醒了做下一個還是有風險的

不過這好像橙子後來戰鬥都比較大開大合不怕老馬？

可以看看電影頂尖對決

被妹妹把多年積蓄用光後就不能亂搞了XD

看阿諾演的魔鬼複製人，反派那邊就跟橙子一樣不在乎這種小細節

柳丁的是複製不是轉移 外人看來一樣對自身而言可是大不同

樓下說橙子的外號是什麼

看空境小說的時候荒耶在給阿魯巴人頭的時候似乎已經意識到橙子的底牌

聖杯不會儲存複製體的記憶..

不懂的可以看一下阿諾的電影The Sixth Day

橙子的記憶表現上是雲端備份，A貨死掉時的記憶點由B繼

承，一次只啟動一個，散布在各地的一般都是工房保護起來

荒耶是因為知道這件事情才把橙子的頭留下來魔術師好像頭還在就能讓他不死透阿魯巴這種智障就把那顆頭打爆讓下個橙子啟動

這就沼澤人啊

記得英靈本來就這樣，冬木聖杯某方面來說是盜接（？）

喔喔，想起來了，樓上上正解

橙子應該還有點備用的自殺手段不然被無慘不就GG了XD

因為阿諾的魔鬼複製人(The Sixth Day)就類似橙子的手法，

真的，那顆頭留在那泡水槽養著橙子反而GG

這東西會想到阿里不達XD

是一模一樣的話就不會是永生

主角......人沒怎麼卻被誤拷貝了，變成有兩個同樣的人...

而且橙子這種也不是永生 你有辦法捨棄絕對的自我嗎

這就要看當事人能不能接受了

我記得 TM 裡頭是有靈魂論的，肉體就算不同，一個人到底是以肉體為本體還是靈魂為本體這個可以討論吧

也沒什麼接不接受吧，當要用到這機制時，通常本體也基本

英靈殿會存紀錄，每次出差都會有報告給本體檢閱

橙子要換身體擺脫詛咒時阿

是沒選擇 但橙子的想法不是正常人能夠接受的有備用所以自己是不是就不需要了 這想法是蠻恐怖的

橙子這種叫作不滅，也只有不在意永生才能達到的境界要是本人會對自我存在感到存疑，這機制就破了吧XD

會像永井貴那樣害怕的，都算是正常人

傷痛之………(炸)

就能不能接受葛屁之後馬照跑舞照跳，世界多了一個不是自己的東西取代，沒有人注意到有個人葛屁了

我想過也覺得可以耶，就別說正常不正常了，能不能接受只是個人差異，正常不過是千種瘋狂之一

問題在有風險吧 如果是其他魔術師難保人偶數量夠

就像跟複製人基因一樣會不會讓他跟自己老婆生小孩…

也有被仇家針對的可能性

柳丁是認為小孩基因一樣就沒差的那種

蟲老要的不是永生，是根源和第三法

傷痛之赤歐巴桑

只是500年過去整個人從精神到肉體都腐化了

我猜柳丁的靈魂也是複製品所以沒有靈魂劣化的問題

他原本創立聖杯戰爭的目標是消滅世上一切的惡

類似亞人 就像佐藤也不會對自我感到懷疑可是永井就會害怕佐藤那套"殺死亞人"的論點看著另一個一模一樣的自己重生 代表此刻的自己死亡

他沒想到

自己心裡那關走不過去吧,人體每天都在新陳代謝，今天的自己到了明天也都不一樣，等於是昨日的自己死了

大腦不會死

因為永生只是他忘掉本來目的後自圓其說的理由啊

不是新陳代謝這麼單純 本質是看你能不能接受“有完全相同記憶的兩個人為同一人”

他只剩下對聖杯的執著，所以倒果為因變成追求永生

我記得netflix的黑鏡有一集的概念很像 也是複製人

阿魯巴在前傳青子blue過太爽 只能本傳被制裁了

樓上髒喔XD

橙子跟蟲老最大的差異在於橙子的靈魂沒有劣化 按照蟲老的魔術 他用年輕女性的血肉做出來的還是一具快腐敗的身體 所以就算把靈魂轉到空白人偶上 同樣也是半死不活要爛不爛的

這問題還滿像忒修斯之船的 你可以google看看

想問一下為什麼叫歐巴桑傷痛之赤，就會被殺?歐巴桑有什麼黑歷史嗎?

她自己立下的規矩 推測是純色稱號沒拿到 or 被奪走的恥辱

橙子的狀況一般人光是自我懷疑這關就會受不了了 你看頂尖對決的最後就知道

蟲老五戰時都快撐不下去了吧 和橙子不能比

簡單來說就是「提我的黑歷史者必須死」

跟自我懷疑什麼關係 你只有一個 有另一個你也不是你

TM記得有靈魂設定沒錯，可是TM中的橙子並不認為話說如果拿荒耶的裝置來做生態金魚缸，橙子會不會崩潰或是做成方形缸上門加蓋放杏仁上面加蓋

柳丁本來想拿到的是三原色的紅，但協會給她的卻是赤，對她的人生是很大的污點，所以叫她雞翅的都要死

妹妹拿到的是青，而橙子卻拿到無限接近赤，卻擁有瑕疵的橙色

妹妹正多了

這點沒講很清楚 應該也是拿到三原色的赤 但是本人想要的是

我記得人偶死了不是會爆炸嗎？

會衰老，500年後大概會變得和蟲老差不多!?

青 所以這等於再一次諷刺她被奪走繼承人的這件事

人偶死了會放魔物出來 把殺死她的一起幹掉

阿魯巴知道真相時有說了，一般魔術師不會接受那種方式澄子也回應了阿魯巴那想法是正確，他自己是特異的異類

這就是一種只要自己不在乎就好的方式 但永生不死的條件是他可以接受所有親手造出來的人偶都是自己 本人 才能說得上是永生不死

啊不過TM裡正確還是叫「英靈座」 「英靈殿」目前在TM中設定還是不同的存在

二世傳碰到橙子時有說為了預防又被人打到瀕死關起來，她把行李箱的怪物連通到體內，只要受到頻死的傷就會出現把附近的人全幹掉

但是碰到荒耶那種作法的還是沒什麼用吧

相信我，以後的永生技術差不多就是這樣