Re: [閒聊] 刀劍神域為什麼可以有這種待遇
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 17:42:33
※ 引述《rainnawind (第八罪正太之罪：雨颯)》之銘言：
: 如題，刀劍UW篇這次第三季襲來直接預訂年番規格
: 這是近年來極其罕見的現象
: 這幾年下來，除了JUMP和子供番之外
: 再熱門的作品幾乎都很難超過半年
: 業界成本考量下，就算是足以填充年番的長篇故事
: 也會掐頭切尾刪減到季番或半年
: 看看隔壁那有生之年等到差點變時代眼淚的經費…我是說驚爆危機，也才生了12話
: 就算刀劍是電擊文庫爸爸和A1P媽媽(?)最寵的親兒子
: 搞到這種規格也是很難得的吧
我覺得是這樣啦
刀劍神域會紅
可以簡單歸結到所謂的
臭襪子理論/爛電影理論
就很簡單嘛 就是說
你明明知道剛脫下來的襪子很臭
但有些人就是好奇 會去想聞聞看有多臭
有些人就是會有所謂 反向的好奇心
看到一部電影大家普遍給差評 他反而好奇想去看
因為他想看看是不是真的有這麼差
我覺得滿多刀劍的觀眾群 最開始都是這樣入坑的
"真的有那麼差嗎 我看起來不至於那麼糟吧"
就大概是這樣的念頭
粉粉們別急著噓我 我還沒講完
但是平心而論 SAO說真的 以客觀的標準來說
真的沒有那些批評的人講的那麼差
但其實 也沒有真的有粉粉們捧的那麼好
真的 我們如果切成常見的ACG要素
簡短的來分析一下
世界觀設定: 75分
從現實世界的電子遊戲發展去發想 加分
但對遊戲如何遊玩
還有怎樣的遊戲才叫好玩
還有一些細節上的設定 其實很粗糙
可以看的出來取材並沒做什麼功課 扣分
綜合來講 中上
人設、角色描繪: 85分
近年來說算是不錯了，可圈可點，我就不多說了。
本本的數量可以證明SAO角色的成功 (?!
綜合來講 佳
劇情發展、故事核心: 45分
就真的太YY，而且劇情主軸老實說
除了實境遊戲一款玩過一款 過關斬將
賣賣老套的熱血友情愛情
說真的看不到整個故事最核心的意義是啥
綜合來講 糟糕
: 如題，刀劍UW篇這次第三季襲來直接預訂年番規格
: 這是近年來極其罕見的現象
: 這幾年下來，除了JUMP和子供番之外
: 再熱門的作品幾乎都很難超過半年
: 業界成本考量下，就算是足以填充年番的長篇故事
: 也會掐頭切尾刪減到季番或半年
: 看看隔壁那有生之年等到差點變時代眼淚的經費…我是說驚爆危機，也才生了12話
: 就算刀劍是電擊文庫爸爸和A1P媽媽(?)最寵的親兒子
: 搞到這種規格也是很難得的吧
我覺得是這樣啦
刀劍神域會紅
可以簡單歸結到所謂的
臭襪子理論/爛電影理論
就很簡單嘛 就是說
你明明知道剛脫下來的襪子很臭
但有些人就是好奇 會去想聞聞看有多臭
有些人就是會有所謂 反向的好奇心
看到一部電影大家普遍給差評 他反而好奇想去看
因為他想看看是不是真的有這麼差
我覺得滿多刀劍的觀眾群 最開始都是這樣入坑的
"真的有那麼差嗎 我看起來不至於那麼糟吧"
就大概是這樣的念頭
粉粉們別急著噓我 我還沒講完
但是平心而論 SAO說真的 以客觀的標準來說
真的沒有那些批評的人講的那麼差
但其實 也沒有真的有粉粉們捧的那麼好
真的 我們如果切成常見的ACG要素
簡短的來分析一下
世界觀設定: 75分
從現實世界的電子遊戲發展去發想 加分
但對遊戲如何遊玩
還有怎樣的遊戲才叫好玩
還有一些細節上的設定 其實很粗糙
可以看的出來取材並沒做什麼功課 扣分
綜合來講 中上
人設、角色描繪: 85分
近年來說算是不錯了，可圈可點，我就不多說了。
本本的數量可以證明SAO角色的成功 (?!
綜合來講 佳
劇情發展、故事核心: 45分
就真的太YY，而且劇情主軸老實說
除了實境遊戲一款玩過一款 過關斬將
賣賣老套的熱血友情愛情
說真的看不到整個故事最核心的意義是啥
綜合來講 糟糕
作者: NARUTO (鳴人) 2018-10-07 17:44:00
可是刀劍只是輕小說亡者 比不上少年漫畫
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2018-10-07 17:44:00
NO 因為同期比它爛得更多
作者: realion (超乎想像) 2018-10-07 17:44:00
女角易尻
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-10-07 17:45:00
輕鬆看的爽片一直都很有市場啊
作者: truegod000 (我是原住民) 2018-10-07 17:45:00
國王遊戲 我連開都沒開過 XD
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2018-10-07 17:45:00
很遺憾 SAO是一部長青作品, 所以你講的理論套不上去
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2018-10-07 17:46:00
有人在捧ㄇ 你想說的484 OVERLORD R
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-10-07 17:46:00
沒看到巨人演政治文戲一堆p孩就在唉唉叫
作者: kxz (養蝦人家) 2018-10-07 17:46:00
"我覺得"的立論不是很好的點阿..
作者: nawussica (暴民好弱 ) 2018-10-07 17:47:00
OVERLORD糞作畫 剩下靠原作稱......
作者: siscon (laisan) 2018-10-07 17:47:00
標題蓋住還以為在講FGO
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2018-10-07 17:52:00
阿不就毒舌老外2012年講過的東西
作者: joexnozomi (joe2.0) 2018-10-07 17:52:00
角色描繪才是最差啦
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 17:53:00
說一句實話，不帶腦看賣萌，放鬆心情看還不差，而且中二本來就有一定市場
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-07 17:53:00
就只算文庫版Sao至少也5年多了吧？
作者: kxz (養蝦人家) 2018-10-07 17:54:00
2009~now
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 17:55:00
而且只要角色不太崩，光是XXX好可愛就可以構成看下去的
作者: s252231 (止水) 2018-10-07 17:55:00
想多了，純粹就是人設不錯輕鬆看的無腦爽片，而且當年死亡遊戲這個設定很潮
作者: kxz (養蝦人家) 2018-10-07 17:55:00
更正一下 最新的是17年9月
作者: chocobell (ootori) 2018-10-07 17:56:00
從作品爆紅到現在也5-6年了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-10-07 17:57:00
09年4月出第一本 應該也不算短? 何況一開始還是WEB版
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 17:57:00
我有在看的朋友也都在吐槽劇情阿，吐槽外掛啊，動畫出來
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-10-07 17:58:00
現在應該是2018年吧? 我應該沒看錯時間吧?
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 17:58:00
照看不誤，就是因為有妹子而且看的當下還算爽
作者: NerVGear (Phantom) 2018-10-07 17:58:00
2009年文庫版 到現在也當霸權好久惹
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-07 17:59:00
5年還不算長青，那一堆作品都算短命了吧...
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-10-07 17:59:00
應該從2011年 真厲害4名就開始算紅了?
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2018-10-07 17:59:00
算長青惹啦 一般超過五六年不會說長青而是說骨灰和冷飯
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 18:01:00
以輕小說這個發展不到20年的領域來說，高討論度持續5-6
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-10-07 18:01:00
而年度男女主角從11年開始就都在10名內
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 18:01:00
你說得東西很多人都說過了
作者: storym94374 (瑪利歐) 2018-10-07 18:01:00
真要從web版開始算的話 那超過10年好久惹以前也會拿web版點閱率多少當宣傳口號吧
作者: papertim (吃紙小鹿) 2018-10-07 18:02:00
當年涼宮、禁書都沒有這麼猛
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2018-10-07 18:03:00
搞不好不用靠點擊率，成書後的銷量也是滿驚人的
作者: NerVGear (Phantom) 2018-10-07 18:06:00
2000年以前有啥小說 我孤陋寡聞說一個來聽聽好ㄇ
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-07 18:07:00
你想得很多而且蠻有道理的 不過我認為刀劍會紅只是
作者: VivioTTH (高町ヴィヴィオ) 2018-10-07 18:07:00
難不成不看刀劍要看哥殺果青哪種東西對比這麼明顯
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40) 2018-10-07 18:08:00
人設與故事劇情很對某群宅宅的胃口 所以才賣這麼好
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2018-10-07 18:09:00
金庸(拖走
作者: bob2003t (bob) 2018-10-07 18:09:00
你故事給的45分讓我想到 鋼彈00原本要演文青政治戲
作者: seiya2000 (風見) 2018-10-07 18:09:00
羅德斯島戰記(1988)、秀逗魔導士(1989)
作者: bob2003t (bob) 2018-10-07 18:10:00
結果第二部又回到光束亂射還賣比較好
作者: Vincent4 (楓è½ç§‹åƒ) 2018-10-07 18:10:00
概念設計很棒，但劇情細節其實可以更嚴謹一點SAO那段其實真的蠻浪漫的，感覺世界有很多可以探索的地方人性也顯得比較真實出了SAO那個氣氛就沒了......特別是到GGO玩家心態跟遊戲設計的不合理比較明顯更容易讓人出戲......
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2018-10-07 18:11:00
2005前後已經快骨灰了啦 年紀會長啊 醒醒 你不年輕了當年的大眾也可能變如今的小眾 長不長青就是看熱度熱度的話也可以看銷量參考究竟還有多少人買帳
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2018-10-07 18:21:00
顆顆 你知不知道SAO小說哪時候就出了
作者: XJAPANBEST (就是愛上了) 2018-10-07 18:22:00
這篇文只能給噓
作者: sunrise2003 (俠氣與狂醉) 2018-10-07 18:24:00
立論不正確沒關係, 但是拉不下臉硬凹就很難看了
作者: s252231 (止水) 2018-10-07 18:27:00
2012播放那年我高中，PTT是三小根本沒人知道，身旁的人還不是看很爽，跟大家黑他無關，就是覺得看得很爽很新穎才看的
作者: CrazyApple (CrazyApple) 2018-10-07 18:32:00
同作者的加速肥宅怎麼都沒消息
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 18:39:00
你的立論根基就不對了，刀劍的評價兩極化不是他這麼紅的原因，而是當初刀劍的新穎創意吸引了很多人，後來會爭議這麼多是因為粉絲捧太過頭導致部分本來無感的人轉為反感
作者: tf010714 (美味蟹堡一份) 2018-10-07 18:40:00
能夠輕鬆看 劇情又沒負擔 就是娛樂的重點吧
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 18:43:00
長青與否與你的說法的關連，就是刀劍神域算是早期的作品了，粉絲大多都是慢慢累積上來的，而且不是因為後期網友對刀劍的兩極化評價而入坑初期吸引的人沒想像中得多？光這點你就錯了，這些銷量、人氣、排名等等客觀的東西去查就知道了還有，轉為黑特的人不是因為單純討厭YY劇情，而是粉絲捧太過頭了，不然你怎麼解釋YY作品這麼多，為什麼就刀劍這麼招人黑？你沒發現你現在的說法跟你的內文矛盾嗎？還說我邏輯差.....
作者: cokoo (烏龍茶) 2018-10-07 19:18:00
少數幾人不喜歡而已，根本就是眼紅心態
作者: lljjfrdr1 (111) 2018-10-07 19:19:00
刀劍就世界觀剛好有抓住當時的觀眾……人設也夠吸粉……
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 19:20:00
你仔細看自己內文怎麼寫的，再看看你回覆我的內容...
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 19:20:00
就後面劇情爛掉啊
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 19:21:00
我現在在吃飯，等等慢慢幫你抓哪裡矛盾，希望你不要改內文
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 19:22:00
你可以省省 說真的 我懶的理你
作者: o0991758566 (洨馬力) 2018-10-07 19:24:00
你的評價也不是很重要 多數人給他的綜合評價就是佳
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 19:27:00
不重要啊 你可跳過去下一篇了
作者: ng1life1 (ng1life1) 2018-10-07 19:28:00
又是一個西洽看世界
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 19:30:00
如果西洽看世界我就會直接說刀劍很差了啦zzz
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 19:34:00
首先，你內文說刀劍會紅是因為臭襪子理論，但事實上刀劍從很早期就紅了，這是你的謬誤，這與你後來回覆我的死忠粉多不多完全沒有關連再來，你內文說刀劍沒有粉絲捧的那麼好，卻在回我的推文時否定粉絲捧這件事情?還有，你的論點是刀劍一開始的粉絲有部分後來因為劇情越來越YY而轉黑，請問這點你的依據為何?
作者: Shimotsukin (Dynamo) 2018-10-07 19:40:00
你也不過是不重要的小角色 擋不了人家高規格年番的事實
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 19:42:00
我也沒說過我擋的了啊 擋他我有錢賺嗎? 呵呵
作者: ARTORIA 2018-10-07 19:48:00
要用國高中的觀點去分析啊我高中時也覺得Seed是神作
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 19:50:00
你還是沒回應到我的說法阿.....我們有把小說跟動畫分開討論嗎你的“刀劍會紅是因為臭襪子理論”這點完全沒得到解釋而且重新解釋自己的言論是詭辯的最常見手法，無法好好表達意思應該是自己的問題
作者: za918273654 (玻璃螃蟹) 2018-10-07 19:59:00
年紀會影響閱讀
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:02:00
再說，你用巴哈跟本版的討論來證明刀劍許多粉絲轉黑是不是搞錯了什麼好吧，你說分開就分開、有解釋就有解釋吧懶得多說，在西恰討論事情還想嚴謹以對是我太天真了
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:10:00
自己愛扣帽子還敢說自己嚴謹
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:13:00
刀劍會紅是因為什麼臭襪子理論我還真是第一次見到，無視刀劍從一開始就人氣水漲船高這個事實還能扯這麼多也是厲害刀劍紅→討論度高→看得人多→所以讚譽文跟黑特文也多，粉絲覺得很好看，黑黑覺得過譽，架就是這樣吵起來的，這才是現實
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:19:00
你的現實是personal reality嗎 超能力者嗎
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:24:00
早在還沒動畫化前就是超人氣作品了好嗎，動畫化的作用是將刀劍推的更高，總之還是跟你所謂的臭襪子理論違背啦
作者: s252231 (止水) 2018-10-07 20:24:00
年齡是真的會有代溝
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:26:00
你在自介喔 這裡不開放欸
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:28:00
刀劍會紅是因為很多人好奇真的有這麼爛嗎而入坑的wwwwww你自己看了不會想笑嗎？
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:29:00
不會欸 因為是時是他並沒有那麼爛 也沒有那麼好但是某個E姓粉粉好像認為這樣講就是侮辱SAO啦 呵呵
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:30:00
重點不是在刀劍到底有沒有那麼好吧XDDDD重點不是刀劍會紅的客觀因素是什麼嗎？刀劍有沒有那麼好根本不重要阿www
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:31:00
重點是E姓粉粉非常憤怒 我懂我懂
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:32:00
嗯嗯，典型的惱羞成怒 幫QQ哇咖喱馬斯
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:33:00
真的 E姓粉粉好惱羞喔 還好我帳號開頭是S
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-07 20:33:00
這理論是真的話，那這世上每部爛電影早就爆賣了吧
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:33:00
又扯到標題了XDDDD轉移重點真的厲害呢
作者: SilverFlare (銀白閃焰) 2018-10-07 20:34:00
討論文不對題不看標題的人說人轉移焦點? XDDDD
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:35:00
所以你的客觀因素不就是臭襪子理論嗎XDDDD嗯嗯，無視作品實際銷量與人氣排行的客觀因素，真客觀呀而且“有沒有那麼好根本不重要”這句有錯嗎？
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2018-10-07 20:37:00
照這道理現實各公司應該都搞負面行銷才對
作者: EQUP (不怒師兄) 2018-10-07 20:37:00
A1砸錢給他這種待遇不就只是因為他紅翻天?你拿網路上的討論來比歷年的銷量成績，I服了U刀劍神域會紅可以簡單歸結到所謂的臭襪子理論/爛電影理論上面你內文打的，一字未動哦更別說你那些世界觀評分劇情什麼的根本只是你個人對刀劍的想法阿XD還客觀勒喔喔還有，A1給刀劍這樣的待遇原來不是因為他很紅哦？你知道自己在說什麼嗎XDD
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