Re: [閒聊] 哥殺世界的GM超靠杯
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-07 23:33:52
※ 引述《hanmas ()》之銘言：
: 這世界觀明顯是DND類TPRG 我是不知道日本那裡怎樣啦
: 根據我在美國的經驗這樣跑團一定會被翻桌的
: 新手花了三天捏好腳色興奮的來跑團 出門第一場戰鬥被十幾隻哥布林輾過去
: GM: 被滅團了歐
: GM: 你運氣真的很不好呢 入口的knowledge check沒過 叉路的perception check沒過
: 中毒的fort save也沒過
: GM: 我們這裡公會不幫人撿屍復活的歐 你的角色被哥布林輪X至死了
: GM: 不要哭了啦 任務太難? 沒有阿 你看這個哥布林CR 1/4而已
: 跟家貓一樣
: (註:CR=challenge rating)
這整個團其實可以分成玩家(戰士、武僧、法師)+突然入隊的NPC(牧師)
情況有點像是玩家不足，所以GM放了一個NPC支援XD
某方面來說，其實GM一路下來還暗示了不少東西
例如進門時先秀了圖騰，戰士沒看到、法師有看到但完全沒跟團隊提示 XD
(這情況大概類似GM用密語的給訊息)
進迷宮，NPC牧師提示大家有沒有帶藥水
玩家到現在才去確認治療的技能有哪些XD
只有一個人拿火把，所以腦衝的戰士快速往前移動
接著後面比較有知識的隊友看不到周圍的情報
接著戰士在洞穴裡面揮劍，劍還被天花板的鐘乳石卡住
這某方面來說也算是一種GM的重要提示
我真的碰過GM給這類的提示，沒人注意到結果就在Boss戰滅團 XD
但玩家還是沒注意到，這也在最後造成了嚴重的影響......
也許這團如果情報都有觸發的話，可能會變成慎重慢慢往前探索
跟敵人形成持久戰後，哥布林殺手及時增援的情況XD
: 這世界觀明顯是DND類TPRG 我是不知道日本那裡怎樣啦
: 根據我在美國的經驗這樣跑團一定會被翻桌的
: 新手花了三天捏好腳色興奮的來跑團 出門第一場戰鬥被十幾隻哥布林輾過去
: GM: 被滅團了歐
: GM: 你運氣真的很不好呢 入口的knowledge check沒過 叉路的perception check沒過
: 中毒的fort save也沒過
: GM: 我們這裡公會不幫人撿屍復活的歐 你的角色被哥布林輪X至死了
: GM: 不要哭了啦 任務太難? 沒有阿 你看這個哥布林CR 1/4而已
: 跟家貓一樣
: (註:CR=challenge rating)
這整個團其實可以分成玩家(戰士、武僧、法師)+突然入隊的NPC(牧師)
情況有點像是玩家不足，所以GM放了一個NPC支援XD
某方面來說，其實GM一路下來還暗示了不少東西
例如進門時先秀了圖騰，戰士沒看到、法師有看到但完全沒跟團隊提示 XD
(這情況大概類似GM用密語的給訊息)
進迷宮，NPC牧師提示大家有沒有帶藥水
玩家到現在才去確認治療的技能有哪些XD
只有一個人拿火把，所以腦衝的戰士快速往前移動
接著後面比較有知識的隊友看不到周圍的情報
接著戰士在洞穴裡面揮劍，劍還被天花板的鐘乳石卡住
這某方面來說也算是一種GM的重要提示
我真的碰過GM給這類的提示，沒人注意到結果就在Boss戰滅團 XD
但玩家還是沒注意到，這也在最後造成了嚴重的影響......
也許這團如果情報都有觸發的話，可能會變成慎重慢慢往前探索
跟敵人形成持久戰後，哥布林殺手及時增援的情況XD
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-07 23:37:00
基本上玩成這樣就是角色背後的玩家也缺乏經驗。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-07 23:37:00
題外話，以前碰過一次沒有人想玩坦，於是GM就創了一個坦
作者: saiiaran (è—色麻雀) 2018-10-07 23:37:00
如果是FGO，NPC支援就會放一隻被對面剋的角色強迫你前排
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-10-07 23:38:00
我是覺得這個配置如果給有經驗的四個玩家來玩不用哥殺都有機會過啦 只是新手團就出這難度 團滅正常
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-07 23:38:00
GM：你們這群人再任性啊！
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子) 2018-10-07 23:39:00
所以在這團之後又補了另一團 來描述哥布林的殘忍啊
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2018-10-07 23:39:00
明明就有下水道老鼠新手教學 硬要跳過團滅正常啊
作者: ttyycc (小捲) 2018-10-07 23:40:00
所以不櫃檯小姐有暗示他們先接別的任務啊
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友) 2018-10-07 23:47:00
呵呵~~不聽指示亂跑真是活該
作者: eiin (eiin) 2018-10-07 23:49:00
沒辦法 畢竟GM也不可能直白的跟你說你的等級不到不能接任務
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2018-10-07 23:50:00
這個GM不是有"直接擲骰子，擲到就滅團"的紀錄嗎
作者: eiin (eiin) 2018-10-07 23:50:00
更何況也有裡面的人是鑽石玩分身銅牌的可能性在XDD
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-07 23:51:00
實體TRPG基本上玩家程度GM一定知道
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-10-07 23:53:00
碰到愛銃康人的PL跟GM 我是習慣閃的越遠越好啦
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-07 23:53:00
所以TRPG的角度不存在跳級接任務這種回事。光GM在沒有明說的狀態下讓新手玩家進行滅團率超過70%的任務就算搞人了。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-07 23:54:00
我有碰過跳級的，不過那是GM直接說我們團隊有點power game
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-10-07 23:54:00
就跟網遊小說一個調調 只取故事需要的元素 真的用遊戲的
作者: hanmas 2018-10-07 23:55:00
並沒有 這團已經很不小白了 真的跑的時候滅團主因第一是
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-10-07 23:55:00
角度下去檢視就很多詭異的地方
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-07 23:55:00
他們踩了啊，資源不夠又分散隊伍。這團新手基本上老手都知道不能犯的都犯了。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-07 23:57:00
他們的問題就是沒有足夠的知識，然後也沒有任何偵查
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-10-07 23:57:00
他們不是坦跑太前+法術職先倒嗎 各種大失誤欸
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-07 23:57:00
遊戲熟悉度不足+GM想婊人，滅團基本上是肯定的。
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-10-07 23:58:00
然後真人PK
作者: eiin (eiin) 2018-10-07 23:58:00
話說幾位不考慮趁著哥殺熱潮的時候多找幾個洽眾跑跑看嗎
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2018-10-07 23:58:00
那兩個前排跟郊遊一樣 看了很頭痛
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-10-07 23:59:00
沒有人第一次玩遊戲就熟門熟路啦甚至可以說TRPG沒那麼熱門就是常常有這種事情
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2018-10-07 23:59:00
這個時間點嗎 明天星期一 不太妙阿XD
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-08 00:00:00
原來這團沒有分散 資源也很充足 這是史萊姆那團對吧
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-08 00:00:00
要玩哪個系統都是問題吧，線上團是需要每個玩家自備規則資料的。
作者: hanmas 2018-10-08 00:01:00
分散團隊是有人跑去開保險之類根本不在場 他們這只是走位爛一點而已開寶箱*
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-08 00:03:00
其實故事敘述真的是變幾乎不在場了，前衛在法師都行動兩三輪了才趕到。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-08 00:03:00
在這系統下玩家如此脆弱，只要肉盾稍微離開就很致命了
作者: graybook 2018-10-08 00:03:00
就第一次開團，然後GM盡本分殲滅，然後又都爛骰，不想開新團就丟一個NPC進來
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2018-10-08 00:05:00
這團連裝備都沒買齊就打越級團 就算骰子夠強賽到薩滿房也還是滅團吧DnD裡Lv1的施法職何止脆弱 根本是拖油瓶 XD
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-08 00:07:00
其實他們戰力是OK的 都被包起來打成智障還能反殺6隻
作者: hanmas 2018-10-08 00:07:00
低等跑兩三輪稍微遠而已 可以卡人的地形什麼的很多 高等傳送亂放才會覺得這樣久
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-08 00:09:00
那兩個坦肯定也是這樣想的"只是稍微離遠一點而已!"
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-10-08 00:09:00
整個洞裡成年體十幾隻+兩隻小王 亂玩還能啥1/3不錯了 所以我才覺得這團給老手出有機會過
作者: killeryuan (é¾é³¥) 2018-10-08 00:10:00
組團出去爬山都不會離個30公尺了好嗎=_=
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-10-08 00:10:00
殺*
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-08 00:10:00
3輪其實真的很遠了 一般幾乎不可能看到這種距離吧...這關卡我會覺得原本設計應該是打那隻大隻佬就是實際的BOSS後面碰到薩滿時應該就是哥殺颯爽登場的時候了如果這樣看，就不會覺得難度太過跳躍
作者: twosheep0603 (兩羊) 2018-10-08 00:14:00
好死不死這洞穴裡面有薩滿房 應該就是GM的惡意了
作者: hanmas 2018-10-08 00:14:00
3輪遠不遠再吵下去就是看系統 DND這邊一輪是6秒不一樣吧
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2018-10-08 00:19:00
另外還有一點，就是他們的隊伍竟然是坦坦補法 XD一個後排被被刺就瞬間全倒的概念*隊伍順序
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯) 2018-10-08 00:27:00
有個出團紀錄片是大家都玩物傷職業,沒人選法師,遇到金屬葛雷
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-08 00:27:00
不是吧，D&D應該10秒，SW2.0是6秒，以新手角色來說SW2.0三輪即使新手，物理職至少也能跑40M。
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-08 00:29:00
山洞裡的30、40M是什麼概念？根本已經看不到，除非尖叫也聽不到了，我跟家人上街都會一直看走比較慢的離多遠，這些新手就沒有啊。而且一般定義一輪的移動距離是最大移動（奔跑），用單純步行差距都走到離那麼遠，可見他們已經至少十輪以上的時間沒注意跟後衛的距離了。
作者: jupto (op) 2018-10-08 01:24:00
也不用討論多遠 前排就是後排幾乎都被收掉才趕到 表示前排的距離已經遠到無法跟後排共有視野的狀況 才會無法在後排看到偷襲時即時反應
作者: assassin305 (拉斯趴踢~) 2018-10-08 02:03:00
原po說的坦是SAO對吧？
作者: yuizero (14) 2018-10-08 02:38:00
基本上這裏是全黑洞穴 人類是1/3以下目視距離 非精靈人物在d&d規則下 沒火把 不滅明燄一輪只能給半速移動 不可能全速所有 距離只有8~10公尺 然後敵偷襲先動 所以是敵人三輪 法師二輪 坦才入場這一切很合理 但是敵偷襲就是DM不給活路(雖然npc的神官半路一直不斷提醒)
作者: GaARo (Shawn) 2018-10-08 04:34:00
D&D是6秒沒錯吧（5e玩家手冊181頁）
作者: hdseries (孤高なる鮫の流儀) 2018-10-08 05:32:00
D&D一輪6秒謝謝
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2018-10-08 07:13:00
D&D三輪有火把只能跑10M？火把在劍士手上啊。
作者: dg7158 2018-10-08 08:20:00
所以說一開始就叫她們去打下水道的老鼠了，偏偏要開哥布林巢穴這個本
作者: windr (天河銀明) 2018-10-08 09:18:00
這篇說得沒錯，殺手是聽到櫃台小姐提到新手的事情來探班其實他們這趟小心一點就有活路，但是只有女神官撐過去另一團鋼鐵級的就沒那麼幸運，被海死
作者: addbot1024 (外星大尾Y) 2018-10-08 11:33:00
鋼鐵團真的才可以說爛骰或是gm想搞你
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