Re: [問題] 哥殺的團隊組成是不是很怪

作者: hsuans (大豆)   2018-10-15 09:24:43
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: ※ 引述《o07608 (無良記者)》之銘言:
: : 底下有雷到第七章
: : 除了一些缺點以外,這團根本OP啊,四個銀級+一個女神親女兒
: 以下恕刪
: 其實目前進度讓我感到可惜的是,
: 作者還沒有出現哥殺團被打散的劇情。
: 到是官方同人Brand New Day最新一話有哥殺獨自出任務的情節,
: 因為大家有事或是身體狀況不好,
: 反正哥殺也是一貫『我去殺哥布林,想跟就來』的態度,
: 理論上應該也會出現5人無法全員到齊的情況。
: 例如...
其實,套作現實,根本上來說有兩點就很奇怪
1、所謂坦克
坦克之所以叫坦克。是因為他可以擋住敵方的攻擊
讓後方的法師或弓手能夠安心輸出
不過這是遊戲裡的設定,坦克必備「嘲諷」技能
但是現實的魔物(?)為什麼一定要打坦克?
若是狹小的洞穴裡就算了,開闊的場地怪物或魔物沒有必要只打坦克
而坦克人數少也不可能擋得住多數的怪物讓他們攻擊輸出手
而哥殺裡為了避免這個問題,大多數的戰場都是在洞穴內
於是女神官跟森人才能被保護住
2、所謂人數
遊戲裡一般組成小隊,其實是基於多人遊戲中要出副本的需求
更早以前從DQ的時代,考慮到主機性能和養成的問題一次讓五人或四人出戰。
可是現實情況下,洞穴裡的情報如果缺乏,我們不知道會有多少哥布林或大怪
這樣的情況下人數應該是愈多愈好,雖然相對起來報酬很少
可是安全很多,畢竟無法SL,人死什麼都沒了
不管怎麼說,以現實而非遊戲的角度看,五個人實在太少了。
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-15 09:25:00
坦克只要擋在遠程輸出跟敵人中間就是坦克了阿
作者: arcss (捷比)   2018-10-15 09:26:00
不會越多越好,小的洞窟搞不好3~5個人並排就塞滿面積了
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-15 09:26:00
幹麻一定要什麼嘲諷技能,能夠擋住攻擊、牽制敵人不就夠了,人越多越好更是莫名,人多你根本無法掌控狀
作者: tylerfirst (Tyler)   2018-10-15 09:26:00
人家就是要賺錢啊 要安全怎麼不去種田就好
作者: arcss (捷比)   2018-10-15 09:27:00
還要有可以攻擊的空間,5個人團隊不是很奇怪的數字
作者: zseineo (Zany)   2018-10-15 09:27:00
洞穴裡面哪會越多越好 位置很卡啊XD
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2018-10-15 09:27:00
況,在洞窟裡更是如此,隊伍拉長一點好處也沒有
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:27:00
風險與報酬成正比,日薪一千一個人賺很夠用,但給二十個
作者: arcss (捷比)   2018-10-15 09:28:00
真正的問題在於這些新手冒險者不知道要誘敵、後退、迂迴等常識性的東西,這才是出格的地方
作者: zseineo (Zany)   2018-10-15 09:28:00
他們進行冒險是在安全與報酬中取得平衡而不是安全第一
作者: vsepr55 (vsepr55)   2018-10-15 09:28:00
人數就跟員工一樣,當然越多越好但錢也越少啊
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:28:00
人分,那連搭捷運都不夠,因此組隊人數是不可能無限制增
作者: wawa1109 (胖鳥)   2018-10-15 09:29:00
矮人感覺不適合打哥不靈啊,不能當前衛法術也普普
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:29:00
加的,何況大家只能分那麼少的話,也不會有人願意加入
作者: zseineo (Zany)   2018-10-15 09:33:00
派五個並不是送死,那畢竟是新手任務,成功率沒有低到新手死光光然後你上哪二十個人?硬把不認識的團隊湊在一起嗎?你確定這真的會更有效率嗎?
作者: arcss (捷比)   2018-10-15 09:35:00
20個人如果找到1把+1魔法武器,搞不好最後出洞的只剩下1人
作者: LAODIE (老爹)   2018-10-15 09:36:00
洞裡還能擋 野外或大房間裡 複數敵人要切後排也不是難事小隊人數上不去最大因素就酬勞分配 這無解
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:37:00
根本徵不到那麼多人,隨便算都知道結算後的每人報酬連日
作者: zseineo (Zany)   2018-10-15 09:38:00
洞裡會因為地形因素拉成一長排 這種情況下被偷襲很容易
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:38:00
常預算都補不起來,傻了才會想這麼多人一起出團
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2018-10-15 09:38:00
難的任務自然會有強的人去做 不用擔心
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2018-10-15 09:39:00
想切別人後排 別人後排也在擊火你啊XD
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-15 09:47:00
軍隊在原野戰比較有效率 可是哥布林都蹲洞窟為主呀xD
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 09:58:00
軍隊最有效率,問題是國家雇不起這麼多軍隊,沒看到只要
作者: carllace (柚子)   2018-10-15 09:58:00
說穿了還是錢的問題啊
作者: carllace (柚子)   2018-10-15 09:59:00
考量成本也是很重要的一件事
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?)   2018-10-15 10:03:00
「為什麼一定要打坦克」你是不是沒打過lol
作者: sondanla (sondan)   2018-10-15 10:04:00
lol坦克有控場能力我覺得坦克的定義已經變得非常模糊了只剩下基本的吸火力了怎麼吸引的方法都不一樣
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:16:00
在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麼 就是你說的攻略法喔
作者: leilo (Lei)   2018-10-15 10:19:00
問題就是沒軍隊啊 軍隊超花錢的耶XDDD光是要養一群人不事生產整天就是訓練 就夠耗資源了w教育訓練是很花錢的 沒錢沒資源就只能用最基本的堆屍大法了
作者: sasa22444 (豈羊羽)   2018-10-15 10:22:00
斯巴達 排成一排 開始推進
作者: xbearboy   2018-10-15 10:25:00
看看外傳那個找了一群人去洞窟送死的作法......
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:25:00
不必用到軍隊 只要有一個夠大的集團共享情報跟報酬就夠了
作者: xbearboy   2018-10-15 10:28:00
而且人再多能接敵的人數就是那樣,再上去都被自己人擋住了,更別說誤擊的可能性以紅髮少年那個墓室來說,人太多還是得分批行動
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:30:00
接敵的人數固定 但是可以有板凳輪替啊 看看湘北怎麼輸的
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2018-10-15 10:34:00
人再多 錢不夠分 就這樣
作者: FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)   2018-10-15 10:34:00
AO你懂媽?
作者: aegis43210 (宇宙)   2018-10-15 10:36:00
常備兵制超貴,真正打仗都用屯田或臨時募兵制
作者: y120196276 (FrogW)   2018-10-15 10:37:00
你覺得大軍在洞窟裡能發揮作用?
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:42:00
錢不夠分不是問題 只要集團高低階任務都接總收入就會夠只能說哥殺的世界人與人沒有信任 發展不出大集團
作者: death0228 (~空~)   2018-10-15 10:48:00
錢怎不會是問題 5人分1人1萬 20人分就變1人2500 這還沒扣掉每個人所需要的耗材
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 10:49:00
即使發展出集團,補貼也有限度在,不可能無限制來多少就給多少,而且稅抽多了高階冒險者也會不滿
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:51:00
誰會跟你平分啦 當然是菜比八拿最少不爽的話沒大腿抱等死
作者: death0228 (~空~)   2018-10-15 10:53:00
然後就沒蔡比八跟你出任務啊 出去ㄧ次賺的錢連維護都做不到 跟你幹什麼 又不是義務強制
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 10:53:00
都知道最菜的拿最少了,那菜的當然傾向自己上,這不就又回到原來的問題了?而且集團收人也不是來者不拒的好嗎?好苗子挑完,剩下的就謝謝再聯絡了
作者: bitalk (bitalk)   2018-10-15 10:56:00
需要輪替不是怪物海就是碰到皮厚的大怪物一般情況哪有在輪替
作者: xbearboy   2018-10-15 10:57:00
人多的話大部分時間有很多人都在納涼,其他的案子有人接
作者: bitalk (bitalk)   2018-10-15 10:57:00
又不是需要打持久戰
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:57:00
所以現實生活中都沒有菜鳥在小7工作 每個人都自己創業?
作者: xbearboy   2018-10-15 10:58:00
嗎?更別說大團很難有好默契或是好隊長
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 10:59:00
有少數新手喜歡自己硬上 跟 發展出大集團並不矛盾沒有大集團共享情報資源是哥殺的設定 不是所有作品通則
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 11:01:00
舉小7好像怪怪的,那是因為店員能幫公司賺錢才會僱用他們,如果部門賠錢的話集團就會把那項業務整個裁掉了,偏偏哥布林就是那種不賺錢的業務
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 11:05:00
小7第一天上班也沒多少產值的== 你看小7哪個新人旁沒老鳥
作者: tprktpps (和)   2018-10-15 11:06:00
普通人是為了賺錢才打哥布林 二十個人是要賺個毛
作者: death0228 (~空~)   2018-10-15 11:06:00
拿現代比幹嘛 現代創業是資金問題 不是以前可以去開墾啥的 小7就是那種沒得做去當農奴的取向(沒歧視意味) 你那講法就是師傅學徒制 你要不要去問問看現在有多少學徒教他不付薪水 有多少學徒願意去做 或叫師傅去教扣他薪水分給學徒 不幹死你這老闆才奇怪 剩下就是你老闆賺夠不夠錢給員工 不夠就像剛講的錢就是問題
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 11:08:00
不賺錢但是最初階段新手能做的已沒多少選擇啊
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 11:08:00
另外我上面也說了,即使真有集團,他們也不可能照單全收,一定都是挑少數幾個加入而已,剩下的自己去想辦法,他
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 11:10:00
我並沒有說集團會照單全殺 像哥殺有沒有集團都是獨行玩家
作者: bitalk (bitalk)   2018-10-15 11:10:00
新手集團一被偷襲發生混亂更有可能全滅吧
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2018-10-15 11:10:00
們不負責
作者: bitalk (bitalk)   2018-10-15 11:13:00
也不是所有作品都有大型集團阿w
作者: xbearboy   2018-10-15 11:14:00
大型集團在外傳就有,只是那個情況之慘......找高等少數人去打還實在點
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 11:16:00
呃...對啊 我一直都這樣講啊... 我有說所有作品都該有嗎?我只看漫畫沒看外傳 不過我猜問題應該不是人數 是控兵
作者: death0228 (~空~)   2018-10-15 11:18:00
大型集團類型應該還是有啦 問題就是錢夠不夠去維護 我大型集團去接ㄧ票20萬以上的單子(巨人 外傳那隻蚯蚓之類的) 我去接你5萬的哥布林幹嘛
作者: xbearboy   2018-10-15 11:18:00
這作品的階級制就是難以形成大規模作戰的原因
作者: jojojen (JJJ)   2018-10-15 11:19:00
鋼鐵團外面多放兩組人待命 起碼還有救援或找救兵的機會
作者: xbearboy   2018-10-15 11:19:00
能力裝備的差距過大,20人小隊遇到巨魔 魔神手之類的一樣滅團,更別提勇者打的那些東西其他場合就是戰力過剩居多
作者: beep360 (beep)   2018-10-15 11:57:00
要嘲諷很簡單,女神官進地城前先在身上灑滿自己ㄊ剛下的尿,就有一堆一堆哥布林上去圍了,只是不確定那個是不是叫仇恨值,因為我也會衝上去,可是我不恨女神官
作者: eva05s (◎)   2018-10-15 12:04:00
那叫慾望值
作者: tprktpps (和)   2018-10-15 12:19:00
王都魔神戰打的火熱 大型集團最好會來邊境打哥布林
作者: leilo (Lei)   2018-10-15 12:34:00
老實說我很好奇到底從哪裡判斷這世界觀沒有大型隊伍但如果真的有人要用心經營一個有規模的冒險者團隊根據地應該也不會選在這種偏鄉小村子吧囧
作者: dreamnook (亞龍)   2018-10-15 12:42:00
沒有大型隊伍(X) 還沒寫到(O)前傳第一年有討伐大蟲就是了
作者: death0228 (~空~)   2018-10-15 12:51:00
本篇也不是沒組過臨時的大型團隊 就哥布林防衛戰那次交代指揮的也是哥殺 然後以ㄧ次最低的哥布林任務10枚金幣(沒記錯的話) 用上述的5萬元去推 攻防戰那次就百員哥布林的首級 就代表這攤就是50萬級以上由公會給付的單子然後靠殺多少去領報酬 也才會有那麼多人跟著組隊(但就算是這單來說 殺正常哥布林很賺 殺哥布林英雄比較虧 也才會出現女聖騎跟受付娘討價還價的畫面)
作者: LonyIce (小龍)   2018-10-15 12:58:00
光看到人多就是好,這邏輯太神啦!
作者: YamagiN (海在森林中長大)   2018-10-15 13:04:00
人太多去打 藥水裝備錢都回收不了
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2018-10-15 13:20:00
你是不是瞧不起召喚峽谷啊你
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2018-10-15 14:02:00
軍隊是最奢侈的解法牧場攻防戰是解雙重任務,公會→1隻哥布林換1枚金幣哥殺→打完後請客喝一杯

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