如題
我認為啊
寶可夢在速度機制這一塊做得不好欸！
你不管多快，對手多慢，你一回合就是只能放招一次
這個就是我覺得最不合理的地方！
記得很久以前玩的仙劍還是天之痕或是其他的(具體是哪個我忘了
他是用進度條
你速度快的，進度條跑比較快，跑完就能攻擊
然後再從頭開始跑，跑到了就能再攻擊
所以你速度夠快你就可以打兩次，甚至三次
大家不覺得這樣才比較合理嗎0_0
不然林北一個速度300的跟你一個速度100的，每回合都只能放一次招，太鳥了吧！
大家怎麼看？
會不會也比較喜歡這種跑進度條的機制？

對 只有你覺得

這樣速度慢的pm太吃虧了

只有你

影響先出後出很重要阿

尼知道先手大概就能送對手上西天了嗎速度慢已經夠吃虧了還要送對手二動XDD

你可以假設每隻pm都有基礎10000的隱藏速度

你應該不玩對戰，只玩單機才會覺得這機制不好

你說的就RPGMAKER的遊戲啊

速度快的優勢太多 不可能這樣搞

那就變即時制了

當雙方的傷害都是一擊斬的時候 這屬性超猛

這樣玩戲法空間要玩屁喔

你說二動哦？那就劍舞再打 一回殺啊更慘

還好你不是GF 不然這遊戲一定爆死

嗯 只有你覺得

那誰要用速度慢的 調整防禦被多打一次就有用？

連開空間機會都沒有，管你多邊獸2還是什麼都高速打爆

這樣會跑出很多速度玻璃跑

真的 還好你不是GF

這樣遊戲要整個重寫

我也覺得象棋的車應該要每回合能動兩次

有先制優勢，輔以異常狀態，就能達成類似出手兩次的優勢了

你這樣乾脆就改即時制了…

這沒討論價值啊 PM很多招都是多一個動作就差很多的 像BUFF招不然起手兩次縮小 你是打毛哦

所以才說要以全部打掉為前提去討論啊而不是只說其他不動，只改進度條，那當然炸裂

連招式也全部打掉的話 那是在討論別的遊戲了吧

概念一樣，但是實現的手段可以改啊大概就像馬里歐2D 變3D 那樣

燒傷物攻砍半、麻痺跟催眠直接下回合、混亂更是自損HP

二動大概就標配劍舞+各系大招了吧

我速度很快 所以別人打一次手槍的時間 我可以高潮七次厲害吧

你玩前面幾版的波克基斯啊 每回合都是自己的回合

那大家對戰就只會用特定pm啊，還搞毛哦

真這樣改一堆戰術要打掉重練了

如果平衡成差不多二動打慢的防禦高的=以前的一動 那幹嘛改

夢特火雞每回合加速 會不會變成一回合10動呢

1.後手的都是廢物 2.後手的有各種特異功能，速度快都垃圾你覺DER1跟2哪個好?

如果出現差距大到會有2動半或者是三動 那你沒道理不選速度快的

一個PVP遊戲為了合理性而抹殺平衡好像有點本末倒置吧

啊你思考要用什麼招的話呢？即時制就沒思考時間

你沒發現你講的遊戲都沒有跟人對戰嗎??PVE的遊戲才會搞像你講的那種，玩家爽就好的機制

你怎麼會覺得動2次比較平衡= =

你這樣改不如改成格鬥遊戲(寶可拳?)

即時回合制最常見的就是後期玩家無限回合(好像是艾斯卡羅吉煉金就這樣）

對戰可是建立在雙方等級相同的情況下耶而且現在比賽是神獸規則，先動打兩下=穩贏

陰陽師也是這樣 速度夠快幾乎能永動，而且還有拉隊友速度

個人覺得即時回合制真的很蠢 你說改成FE那種速度高的追擊 還比較合理

我怎麼記得有進度條那個叫半回合制還是什麼 PM就是純回合制遊戲啊

所以才有避免一招秒的道具和特性啊，這都是戰略之一

回合制遊戲是在不合理什麼？

先後手就是PM戰鬥最重要的地方阿先手固然重要，但是不代表後手沒得玩先讀就是PM的精髓

真的 速度高應該要可以多動而且能讓攻擊時命中率上升和防禦時迴避率提高

還好你不是GF

速度高到一定程度時還可以回溯到上一回合

不可能 因為命中迴避都各有一個數值

速度高到一定程度時還可以回到蛋型態

已經靠這模式紅到現在 要改不太可能了 別忘了這有對戰

速度高到 對手永遠無法出招 每一回合都是自己放招

速度高的不就為所欲為 破殼龍舞放起來 雪球越滾越大

合理，不過這樣沒人打得過頑皮彈了吧，對戰選怪策略大翻新

你舉例的那些 大部分是單機吧 又不用對對戰模式負責

你拿不同類型的遊戲來質疑是不是哪裡搞錯?速度改成防禦

還有PM 就算是電腦對手 也是用跟你一樣的PM 除了少數

阿不就一樣意思 幹嘛多此一舉= =

而且寶可夢的防禦機制已經設計的沒什麼問題了

不合理外(學到玩家無法學的招) 數值不會遠超玩家的PM你沒發現你舉的遊戲 敵人數值都會高到不知道哪去了嗎?

這樣就不是回合制了啊= =a

回合制先手優勢就夠大了

單純就是好，能悠哉玩就是好

那就是它那遊戲的平衡法 王可能速度慢 但一下就要你多用幾步去補血或其他解debuff的行動 也可能速度快 但會

只有你 去玩pvp大概會被低速隊表

不如改成800只角色可以自由配招式機的6V6寶可拳，更加擬真合理，大家說好不好?

讓你有餘裕去回血再來攻擊之類的 總之 玩家不會使用到敵人的HP,攻防數值 它才可以用這種模式平衡 但PM不是

好哦 我先腹鼓 再揍你一下

高速先手就能秒對方？ 去連線跟玩家打吧防禦一直很有用 看那壺壺…你再高速啊

這樣速度慢得跟屎一樣 我高速 你防高 我用劇毒也磨死你 反正我動2.3次 才換你啊 放個毒 換你前上個保護 來 打我啊笨蛋

PM的館主,四天王拿的 是你也能使用的PM

腹太鼓還不夠狠，心眼+獨角鑽、斷頭臺或絕對零度才是要命

改即時就全配一招殺了

化石翼龍恐重返天空霸者的稱號(岩崩>岩崩>岩崩>岩崩

如果不一招秒那強化的技能會太強

好了啦 雲玩家回去玩你的雲即時制遊戲

對 PM還有必命中+一擊必殺這招 而單機只需要個"boss無

心眼+必殺 我記得只有急凍鳥可以吧？ 不然就要換特性之類的前置動作 但急凍鳥其實速度不算快的XD

效"這設定 就能不用管這個問題了 遊戲不同 機制本來就

喔喔 還有圖圖犬 不過圖圖犬又比急凍鳥更慢了

雲訓練家

沒有必要相同 PM沒必要為了這個去破壞原有的機制

wwwww

pm對戰會紅就是建立在回合制的…跟改go抓怪模式相比，改掉回合制才真的會被罵死

全部打掉…那覺得一次一動好的老粉絲怎麼辦？

下一篇寶可夢怎麼不做MOBA？

其實不合理的點我覺得是看種族值 像有精靈速度種族值30基本上都後手 但是他有更多種族值可以分配在其他地方而如果來個速度60的 他一樣大多後手 但是他就少了30種族值可以分配 這樣前者的優勢大於很多 所以像快龍要快不快的就變很廢

我只能說你的想法跟目前的作法完全不同方向啦，做Z招就是為了防一些魯洨拖時間戰術

30也不一定會比60有30點可以額外分 每一隻種族值又不一樣廢不廢 還要看特性跟配招

應該說，PM的世界裡要馬拚最快要馬拚最慢，不上不下很尷尬

天恩波克基斯+空氣刀，抱歉只有我能攻擊

原po玩pvp大概會是拿100等超夢，結果被對方用1等可可多啦反殺的類型

怎麼不順便放緩速機制 永遠輪不到你打

不快不慢也有一些方法可以補救 Ex:順風 或上麻痹 都可以讓不快不慢的拿到先手權

不能一招秒節奏太慢 打Npc沒那個耐心慢慢打

惡作劇之心配特毒or換毒泥 速度快死更快

所以會有很多給後手優勢的技能，像是反擊技加強、受傷次數轉攻擊加成、刺蝟護甲之類的，不過PM不知道有沒有 XD

100等超夢打不贏1等可可多拉嗎？

先手本身就有他的代價了 大多都是玻璃砲 給你二動 然後後手再強化防禦讓你先手打不死 這到底有啥用啦

如果是現在一人動一次的話 1等等可可多啦 是可以反殺100等的 特性結實 配上蠻幹照樓主的方法改 就不可能了

防禦不一定會增加 攻擊一定會用除以速度去砍速攻手通通變弱攻擊手 配招還得全改

這樣對任粉太難了 不好賣

結實是滿血被秒必殘血1，蠻幹讓超夢也變hp1，第二回合就

原來有人覺得原本PM對戰很簡單啊 XDDD

官方還特別做教學影片用這個當例子

即時制很累欸～～～～我不要啦

不用賭啊 可以用天氣或毒收頭

不用賭阿 放先制攻擊 超夢掰

沒問題！單位時間內你出現了兩次，請承受兩倍傷害。

不用賭啊 除非超夢先制

mega大針蜂表示：

可可多啦不會先制的樣子XD 要先制可以用遁甲 不過就25等了

PM對戰要考量的太多了 隊伍構築 招式選擇 體系判斷 速度判讀 道具判讀 Mega判讀 Z招判讀

控速是門學問好ㄇ 現在還有人以為這遊戲很簡單？

六選四你還要判斷對面的開場 換寵 強化 保護 進攻時機

然後速度不上不下誰說沒用 你慢1開個空間就比他早動了 對於這些的掌握會是獲勝的關鍵

順風囉控速真的是大學問 天氣一下去有些人特性就超車哥達鴨下雨大潮吹我相信不少人吃過速度中等的不投資速度也比速度低的快阿這樣也是有利是速度高的要練速度才能確保速度發揮應有價值比較累R

突然想到 27等皮神單殺x鹿 也是同樣戰術

到底是要個性努力全上的極速 只滿速 還是利用減速

看過某年冠軍隊伍的配隊與努力值分配原因 為了比某隻快為了開空間時比某隻快等等 超級專業

你如果只想要取消速度即時制 可以去玩go XD

天氣戰也是 到底要跑得比較慢蓋天氣還是拼速攻 這些都是要考量的

看現在雙打 鰭鰭速度85算中速 也是前三使用率了

天氣真的是一點 快的開天氣反而會烙賽

靈獸土地雲速度91要說拚極速也不算快也是第二使用率

這樣戰鬥機制要整個打掉重來

就我所知土地雲多半還用速圍呢

單打蠻多飛Z土雲就是

就光明之子那樣

前三十的使用來說 也有鱗甲龍 沙奈朵 美納斯等中速寵

不可能改啦 除非新ip

(我中速定義是70~90就是) 中速寵對於戰場的定位也很大所以速度中等也有速度中等的玩法 就跟高慢速一樣

19太陽賽季也有冷后這種中速純草

你真的混過線上對戰就不會有這種想法了w

雙打高速就比較不討好了 容易被集火

高速先打仇恨值高 而且多半攻擊高=耐力不太好努力值練攻速 屬性一被剋到很容易下場

雖然大家常常抱怨不平衡 但是這個系統已經很完善了 而且很多pm是在A規則下弱 B規則下強

加上火貓到處跑 開場先嚇嚇你拍拍你壓壓驚火貓很硬不集火頗難打下場 然後他就跑回球裡等下出來再嚇你一次 哪個摔角手這麼雞掰

我是覺得遊戲傷害太高了動不動就秒不然速度條想法不錯的

如果你那種方法好，為什麼rpg大多不採用妳的方法??

主要半即時制不適合有pvp的遊戲

還好啦 比起Big6或是草蟲基本上廢掉的時代這代很好了

神速：？ 先制招 真的好用啊 夢特火猴 音速拳打很爽

對戰改寶可拳模式好了

什麼低能改法

第一個做的應該是冒險奇譚，配上跑位，等於RPG和戰棋結合，當年十分新奇

說到秒來秒去 很大一個原因是PM非常強調屬性的優勢然後兩邊數值是對等的 很多rpg玩家跟npc數值是不對等的

不能秒肯定更慘，打過二十分鐘以上的對戰真D累

只有你

打線上有時候打完真的會氣力放盡的感覺XD 尤其是發展成坦克僵持的情況 腦袋全速運轉完超累

玩回合制為特點的遊戲，然後說即時制的優點 有事嗎？

光鬼斬光鬼斬光鬼斬光鬼斬光鬼斬

其實努力值有點耐力向的 招式沒剋到的話會打很久ㄛ會秒是因為通常攻擊手有100甚至120以上的火力+屬修+剋屬 甚至還有特性，Z招等等才會秒

對啊 所以我說pm強調屬性優勢

以前打過全耐力向的妙蛙花 沒打超過半血差不多就可以關機了 寄生+守住+中毒+守住loop阿 好像是替身+守住 有點忘了

太菜了，你沒碰過空間隊伍？

傳統回合制，CTB制，ATB制 了解一下

妖精系出來前，對方出詛咒月精靈自己剩物攻手也是很難收拾

你還是乖乖當色違廢人吧

只有你

你最聰明

只要你

只有你

Useless article

只有你

有扭曲空間、保護和一堆先制技能可以用，慢速寶可夢也一堆方法可以玩，高速寶可夢也要花努力值來拼速度去防止被超速，這東西沒接觸的根本講都講不完

只有我怎樣怎樣的句子實在令人倒彈

只有你

only you~

舉個單機半即時例子來去嘴pvp對戰

請假王 ：淦...