[討論] MS的駕駛艙根本沒辦法做出精密動作吧??
作者: sdfsonic (S音) 2018-12-10 11:37:07
如題，昨天睡前忽然想到這個問題，先去掉一些異色作品(G鋼彈)，UC或是W或是OO或是
最新的鐵血，MS都像是馬戲團或是人類這樣各種精密的動作跟瞄準，可是我看駕駛艙，
大概就長這樣
https://imgur.com/Ejio9ka.jpg
https://imgur.com/jAcj2Wr.jpg
https://imgur.com/wsPqLWe.jpg
https://imgur.com/SHV43es.jpg
如果像是吉翁克，鋼坦克，或是一些MA的操控還說得過去，一些MS的操控是精密到連手指
都能精準操作，這樣的操控靠兩根桿子+腳踏板就能做到嗎??
我知道在幻想作品追求真實是滿蠢的啦，不過想到就閒聊一下囉。
最新的鐵血，MS都像是馬戲團或是人類這樣各種精密的動作跟瞄準，可是我看駕駛艙，
大概就長這樣
https://imgur.com/Ejio9ka.jpg
https://imgur.com/jAcj2Wr.jpg
https://imgur.com/wsPqLWe.jpg
https://imgur.com/SHV43es.jpg
如果像是吉翁克，鋼坦克，或是一些MA的操控還說得過去，一些MS的操控是精密到連手指
都能精準操作，這樣的操控靠兩根桿子+腳踏板就能做到嗎??
我知道在幻想作品追求真實是滿蠢的啦，不過想到就閒聊一下囉。
作者: mayolane (mayolaneisyagami) 2017-12-10 11:37:00
這個問題有點老哏了
作者: a000000000 (九個零喔) 2017-12-10 11:37:00
恩
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2017-12-10 11:37:00
有沒有聽過機動警察 Patlabor的手指精密到可以玩花繩
作者: emptie ([ ]) 2018-12-10 11:38:00
其實椅背有一根針會刺進脊髓讀取身體的神經訊號
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-12-10 11:38:00
而且MS的操控不只是兩根桿子和踏板啊
作者: emptie ([ ]) 2018-12-10 11:39:00
被擋住沒看到而已
作者: LiLiLuLo (利利路羅) 2018-12-10 11:39:00
你覺得nightmare只需要兩根桿子跟幾個按鈕就能操控好嗎==？
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2018-12-10 11:39:00
@emptie:那是逆A跟鐵血吧？
作者: plauge (當台北天龍人惹到你了嗎?) 2018-12-10 11:39:00
你去玩戰場之絆就知道大部分的基本操作真的靠2根桿子就行
作者: ray8780 (信義布魯斯威利) 2018-12-10 11:39:00
動作模組化啊
作者: Xavy (グルグル回る) 2018-12-10 11:39:00
你是沒看過挖土機神操作是嗎
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:39:00
動作模組
作者: Dirgo (靜！) 2018-12-10 11:40:00
他把鍵盤拿出來用你不知道而已.
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2018-12-10 11:40:00
FSS的MH的駕駛艙+Fatima輔助
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:40:00
另外uc紀元有精神感應 腦子想什麼就可以做什麼動作
作者: s87879961 (sekuhara) 2018-12-10 11:41:00
所以只有少數駕駛弄得好啊，一般駕駛控制都很慢
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:41:00
格鬥遊戲不就是這樣，你按a就出拳頭
作者: lomorobin (翰) 2018-12-10 11:41:00
應該大部分的動作都是內建好的程序
作者: hcbr (hcbr) 2018-12-10 11:41:00
你知道為何出大招要喊聲嗎?那是聲控指令
作者: simdavid (涼小麵) 2018-12-10 11:41:00
其實是靠神經連結，桿子只是引擎換檔跟握好防止搖晃太大駕駛員跌倒
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2018-12-10 11:41:00
要用聲控輔助吧，給他~~逼~~~~姆！
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2018-12-10 11:42:00
不會拿手把出來膩
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2018-12-10 11:42:00
G鋼這種比較真實!
作者: useanddisuse (用進廢退說) 2018-12-10 11:42:00
神經連結 跟eva駕駛一樣 手把只是裝飾
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:42:00
現代戰鬥機也有頭瞄這種東西有一部很唬爛的美國片火狐狸，就是說蘇聯戰鬥機有腦波感應系統，懷疑這部是抄鋼彈的
作者: GreenComet (迷宮の十字路) 2018-12-10 11:43:00
都是用預設動作集啊 不然SEED的開頭怎麼會有基佬現場
作者: rainveil (多栗) 2018-12-10 11:43:00
程式都寫好的，你玩電動也是鍵盤滑鼠或搖桿就能操作
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:44:00
uc全周天駕駛艙應該是觸控螢幕的，所以也不只有那個竿子有用
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-10 11:44:00
｜ω‧‵)S音耶
作者: rainveil (多栗) 2018-12-10 11:45:00
動作模組的缺點就是僵硬，但戰場上作戰又不是遠距手術，那麼精密幹嘛
作者: AlianF (左手常駐模式) 2018-12-10 11:45:00
動作模組啊電腦擺假的？
作者: Renishikawa (石川戀) 2018-12-10 11:45:00
G鋼穿橡膠衣超級合理的
作者: hazel0093 (heart-work.info) 2018-12-10 11:45:00
當然現實情況中因為視野以及沒有米粒干擾的問題，戰鬥機全周天其實沒有什麼效益，你還不如看小螢幕就好
作者: dos32408 (hank) 2018-12-10 11:46:00
其實跟格鬥遊戲一樣想用奇特的招式要搓搖桿啦
作者: juncat (モノノフ) 2018-12-10 11:46:00
現在飛機也都靠電腦程式處理 大概也都靠電腦吧
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-10 11:46:00
看到有些比較酷的連續動作應該也是事先設定吧w?光束劍柄彈出來,手揮的同時接住準備砍殺 <---0w0
作者: lomorobin (翰) 2018-12-10 11:48:00
你看seed這麼多兼用卡 因為他動作只有那幾個(X
作者: wl2340167 (HD) 2018-12-10 11:49:00
獨角獸那幾台有精神感應框架啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-10 11:50:00
還可以揮南斗水鳥拳(?)
作者: GOBS (GodOfBullShit) 2018-12-10 11:50:00
還是UNICORN最合理 直接用感應的再精細都沒問題
作者: r85270607 (DooMguy) 2018-12-10 11:51:00
電腦的工作很多 協助控制也是一項
作者: egg781 (å–µå‰) 2018-12-10 11:52:00
四肢切斷接上MS你也辦的到喔
作者: r85270607 (DooMguy) 2018-12-10 11:52:00
F-16就是一架線傳飛控系統的運用者F-16本身設計是復穩定的,如果放任它飛就會越來越朝上因此線傳飛控系統會將飛行員的控制轉換成數位訊號
作者: gaym19 (best689tw) 2018-12-10 11:53:00
所以吉姆一直到鋼彈的戰鬥資料過來後才開始正式量產啊
作者: r85270607 (DooMguy) 2018-12-10 11:53:00
調整飛機各飛行控制面形成穩定就像兩足步行平衡與重心平衡那樣,我們覺得走路很自然
作者: gaym19 (best689tw) 2018-12-10 11:54:00
而且你有沒有注意到駕駛艙旁邊還有一大堆按鈕
作者: r85270607 (DooMguy) 2018-12-10 11:54:00
就是腦部與神經"自動的調整平衡"
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2018-12-10 11:54:00
阿姆羅的MS必備內建揮拳揍人,假面變態要有薩克飛踢
作者: r85270607 (DooMguy) 2018-12-10 11:56:00
四肢切斷接上控制...是在捏R-type zero型嗎?
作者: NanaMizuki (水樹奈々) 2018-12-10 11:56:00
fmp有特別解釋過 as的操縱桿只能用記憶好的手指動作要獨立操作手指要用手套式的設備操作
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-12-10 11:58:00
不是所有動作都是靠人手控制的 會有輔助OS
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2018-12-10 11:58:00
馬克螺絲也跟fmp類似是用巨集指令+主從式操作
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2018-12-10 11:59:00
像是機動警察英格蘭姆的OS本身就有學習機能 野明的一號機跟太田的二號機發展到最後性能就出現差別 一號機擅長靈活動作 二號機則是擅長射擊
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-12-10 12:01:00
要寫巨集啊 阿姆羅就是可以自己寫還被聯邦拿去抄
作者: Chillz5566 (千代56) 2018-12-10 12:01:00
神棍想怎麼微操就怎麼操
作者: newgunden (年中むきゅー) 2018-12-10 12:02:00
最後一擊的時候阿姆羅甚至不在駕駛艙裡 直接預瞄
作者: corey5048 (錢科) 2018-12-10 12:03:00
UC第一話的傑鋼隊長 可以看到很精細的操作
作者: poke001 (黑色雙魚) 2018-12-10 12:03:00
如果滑鼠鍵盤把手能操作的動作 那個駕駛艙應該作得出了
作者: ycc1227 2018-12-10 12:03:00
AI啦 AI
作者: gaym19 (best689tw) 2018-12-10 12:05:00
捲毛那個變態就不要說了 可以用出菊花泡的怪物
作者: F0314 2018-12-10 12:06:00
G鋼駕駛艙意外的合理
作者: squays ( 葵寶) 2018-12-10 12:07:00
火狐狸原作1977,鋼彈1979，魔戒抄天堂是不是
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2018-12-10 12:08:00
馬克螺絲的VF操作更複雜也還是靠兩根桿子跟踏板阿
作者: yyh121 (' 3' /) 2018-12-10 12:09:00
可以參考雷霆宙域 伊歐在fa鋼彈上面玩鋼彈噴嘴的操作
作者: ykes60513 (いちご) 2018-12-10 12:10:00
其實可以 很多動作可以靠巨集實現 簡化成幾個按鈕就好
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2018-12-10 12:11:00
不然seed幹嘛重寫OS?UC還有精神感應框體
作者: lay10521 (小伊達) 2018-12-10 12:13:00
精神感應的話 鋼彈會跟著抓癢 摳鼻屎嗎
作者: jack19931993 (三無少年) 2018-12-10 12:14:00
G鋼最合理+1
作者: xmas0083 (三毛) 2018-12-10 12:14:00
一樣推傑剛隊長
作者: sihfanchen (sihfanchen) 2018-12-10 12:16:00
最合理的是 環太平洋
作者: futarino (七飛星愛) 2018-12-10 12:17:00
自動索敵迎擊 駕駛控制方向推進器跟火器權限
作者: ghostxx (aka0978) 2018-12-10 12:19:00
巴薩拉用吉他操控還能邊駕駛邊唱歌
作者: david10ne (大胃汪汪) 2018-12-10 12:20:00
最瞎的是把機器做成人型吧
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2018-12-10 12:22:00
巴神是神 那技巧不是凡人能做出來的
作者: axakira (axa) 2018-12-10 12:22:00
所以阿爾馮斯被野明調教到可以翻花繩真的超強的
作者: linja (阿咪) 2018-12-10 12:24:00
真正的控制器是頭盔，直接用腦波操作，拉桿只是讓駕駛員更有操作的FU的輔具，不然就像玩VR一樣看起來超尷尬
作者: beavis77 (駒外杉筱舟渡嵐) 2018-12-10 12:25:00
我都用按鍵精靈輔助 一鍵幹爆黑暗三連星
傑剛隊長的駕駛艙特寫手把上的按鈕也一堆 應該是組合鍵的概念
作者: rex7788 (胖東) 2018-12-10 12:28:00
控什麼？輸出靠吼
作者: a02315 (不知名) 2018-12-10 12:31:00
所以G鋼才是最合理的操作方式
作者: opman543 2018-12-10 12:32:00
君不見現在電競鍵盤巨集鑑一排，MS當然也要有吶
作者: amsmsk (449) 2018-12-10 12:32:00
聲控阿 攻擊自由 快躲開
作者: dsa3717 (FishCA) 2018-12-10 12:33:00
你走路的時候也不會想著要怎麼對肌肉群下指令啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-10 12:35:00
想到:床上的時候對○○下指令的畫面QQ
作者: Georgetree (桓風樹) 2018-12-10 12:35:00
聲控正解 不然幹嘛大家都要喊出來
作者: DMYSYS (魁儡) 2018-12-10 12:37:00
說G鋼合理的是不是忘了超級霸王電影彈?
作者: kingroy (手殘總比腦殘好) 2018-12-10 12:40:00
MS還有兩根，戰鬥機只給你一根跟一堆開關
作者: AkikaCat (阿喵) 2018-12-10 12:43:00
說不定腳踏板本身就是個鍵盤啊，只是看起來一片而已
作者: death0228 (~空~) 2018-12-10 12:44:00
還是很合理啊 不合理的是裡面的人才對（咦？）
作者: silomin (惦惦吃的多) 2018-12-10 12:45:00
所以這叫科幻的創作阿
作者: a0930192264 2018-12-10 12:47:00
看傑鋼隊長的操控
作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2018-12-10 12:49:00
這種東西就別太在意細節了 不如說以現實考量人形兵器本身就不適合上戰場
作者: aaron5555 (波波) 2018-12-10 12:50:00
搞不好安全帽有讀腦波的功能啊～那些操縱桿應該是控制節流閥跟檔位還有武裝的
作者: peterw (死神從地獄歸來) 2018-12-10 12:51:00
鋼彈天劍絕刀還能變形呢
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2018-12-10 12:51:00
傑剛隊長一些按鈕是爆甲吧
作者: opman543 2018-12-10 12:51:00
打字員打到熟悉其實跟反射動作有八成像了。
作者: aaron5555 (波波) 2018-12-10 12:53:00
傑鋼隊長那些操作應該是要把裝甲卸除吧 選項可能放在系統很裡面的地方還要double check所以按很久XD
作者: basara30 (我愛小獅子) 2018-12-10 12:59:00
精神感應如果剛好駕駛屁股癢或是卡蛋要喬 不就很好笑
作者: tsukasaxx (香瓜百分百) 2018-12-10 13:09:00
傑剛隊長的操作就能參考啦，應該是有對應組合鍵
作者: howard1986 (HARUKA) 2018-12-10 13:11:00
FMP有很詳細的設定
作者: F0314 2018-12-10 13:13:00
電影彈不合理的點在駕駛員身上跟駕駛艙無關
作者: ccufcc (皮卡波) 2018-12-10 13:14:00
AI配上巨集
作者: EricTao 2018-12-10 13:16:00
https://imgur.com/gallery/IwybVh3.jpgimgur的手機版怎麼抓direct link阿…
作者: F16V (Manners maketh man.) 2018-12-10 13:23:00
用app
作者: linzero (【林】) 2018-12-10 13:23:00
印象中機動警察有段場景是擷取動作模組化後儲存起來而機動警察裡不同駕駛的學習調整後的機體好像也不太一樣
作者: Merman19 (風好大 快被吹走) 2018-12-10 13:26:00
沒看過環太平洋?也該看過EVA吧，新時代都瑪直接神經連線
作者: rofellosx (鏖) 2018-12-10 13:29:00
魯魯修還有用趴的..
作者: verdandy (無聊人) 2018-12-10 13:31:00
驚爆危機這方面的設定就很精細，像是動作放大角模組戶指令等在設定集都有描述
作者: linzero (【林】) 2018-12-10 13:33:00
比較合理的解釋應該是操作介面指下達大致上的命令，像前進、後退、舉槍..等。然後細節由AI因應目前機體狀態跟環境做細部動作，然後這AI也可以調整、學習有個劇情是有台四腳的機體一腳出問題，但還是靠AI修正能夠行走而不是要駕駛得學行四腳、三腳、兩腳步行方式的操作
作者: wholewing (\⊙▽⊙/) 2018-12-10 14:22:00
鐵血有阿頼耶，seed好像有神經傳導連結，OO就真的不合理
作者: Gnidid 2018-12-10 14:40:00
傑鋼隊長QQ
作者: ymcaboy (水城) 2018-12-10 14:51:00
os要寫的好
作者: SRNOB (SRNOB) 2018-12-10 14:54:00
我知道某王子用鍵盤輸入防護罩的展開方位
作者: black111w (stargazer111) 2018-12-10 14:59:00
00有裸體聊天室，駕駛艙只是擺設的（誤
作者: xxxcat (喵凹～～) 2018-12-10 15:01:00
有AI啊，手伸過去要扣要摸他自已會判斷。
作者: homygodpppk (柯南道爾) 2018-12-10 15:09:00
那二個桿子就跟龍王號裡的二根角是用同樣的操作方法
作者: MIKIYA 2018-12-10 15:23:00
大概就像玩wow的坦要先寫一堆組合技巨集設快捷鍵
作者: Lumbereddy (加速器) 2018-12-10 15:34:00
去看傑鋼隊長啦
作者: yan1979 (派大星) 2018-12-10 15:38:00
↓\→p波動拳 大概是這樣
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣) 2018-12-10 16:31:00
光操作怪手就要一堆桿子 你說鋼蛋怎麼操作
作者: Elis1221 (艾利斯) 2018-12-10 17:52:00
SEED-A漫畫有演出要讓異端揮武士刀所以要輸入動作的劇情
作者: rh44442002 (一道光) 2018-12-10 19:09:00
00第一季剎那開能天使的時候有帶過連結駕駛衣的橋段，應該也是神經連接
作者: Nravir 2018-12-10 19:43:00
G鋼現實有類似的產品，不過只看過動手而已
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