我的答案是:不是。
首先,納粹最大的錯誤在於:它以科學決定論衡量「人」的價值與生存意義,並加以實踐
它以工廠式、系統性、高科技、標準化、流水線,任何時代代表的「進步」名詞,以國家
合法暴力的形式來滅絕生命。
簡單來說,我們在他的標準之下一個都跑不掉。
然後,很多人都只知道納粹殺猶太人,搞種族滅絕。不過其實他們不只殺猶太人。
所有被政府認定是─無生存價值者、種族劣質者、身心退化者、社會寄生者、汙染社會者
、浪費社會資源者都會被政府處理掉。
而且這不是說說而已,有資料的。
1933/7-1935/6 政府確定「德國劣質者」:天生智障、精神分裂、躁鬱症、遺傳癲癇、
眼盲、耳聾、遺傳性身體缺陷、罪犯、妓女
在法律、政府、醫師的認定下 強制絕育、強制墮胎。他們稱之為「種族淨化」,是為了種
族衛生的必須。
然後,1933/7-1939/9的新法增添了:
癱瘓、沒讀、腦炎、連續五年住院治療者、非德意志血統者將秘密強制安樂死。
我們還是好好檢視一下自己,上面那些條件是不是都有吻合啦
缺一個就沒得活。
他還不是像某古代中國人一樣講爽的,是真的很認真的落實他的政見。
仇猶太人又是另一個故事,
不過是不是英雄?想多了吧
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 16:56:00
先推一個
作者:
uiue (星期日)
2018-12-25 16:57:00肥宅算種族劣質者嗎?
作者: opman543 2018-12-25 16:57:00
推
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 16:57:00
原原po如果在德國說他那個論點真的會被抓去研究
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-12-25 16:58:00吉普賽人 同性戀也是被所謂淨化的對象
作者:
fuchs (fuchs)
2018-12-25 16:58:00推 跟英雄扯不上邊
作者:
z77889 (WillyZ97)
2018-12-25 16:59:00有很多中二病的會讚同
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 16:59:00
其實我一直在懷疑台灣是不是也有一群人一直想走回獨裁那條老路…
作者: storyu59 (Ciaos) 2018-12-25 16:59:00
但是沒有他搞不好德國還在還債
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-12-25 16:59:00英雄也不是需要每個人都同意啊,只要清除異己就好
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-12-25 17:00:00你看這世界一堆你看不慣的英雄
作者:
minoru04 (華山派巴麻美)
2018-12-25 17:00:00台灣那群只是想把自己討厭的人事物管制掉 管到自己頭上
作者:
LBEX (key!!!)
2018-12-25 17:01:00現在的俄羅斯人應該會把他當英雄沒錯...
台灣人其實一直很期待強人政治,還在希望天上掉一個包青天之類的明官明君,然後兩手拍拍就很棒的真的是懷念威權跟期待獨裁的想法呢
作者:
SOSxSSS (可愛的女孩有大大的jj)
2018-12-25 17:02:00捧英雄的重點還是為了權力啊,沒力量的英雄誰要呢
作者:
mapulcatt (cosi fun tutte)
2018-12-25 17:03:00二戰贏也沒用 納粹那個做法不可能不倒
作者:
frlair (法雷爾)
2018-12-25 17:03:00看到紀錄片集中營裡那個景象~那堆屍體...真的超鼻酸...
作者:
LBEX (key!!!)
2018-12-25 17:03:00希特勒贏了就不會有紀錄片了啊
當你被認定為對社會沒有貢獻就是等著被處理已經有很多口述史了,別再說都是勝利者在寫的
作者: Akaria 2018-12-25 17:07:00
最後留下來的只有必要的勞動力+高層+亞利安計畫生育者吧
作者:
seamen (q(.w.)p)
2018-12-25 17:07:00對社會沒貢獻的人活著到底要幹嘛 偷拐搶騙?
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2018-12-25 17:07:00翠星的銀河同盟表示:
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-12-25 17:07:00就算猶太人有所謂納粹指責的叛國 難道就有必須不分老少全部屠殺的理由?
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:07:00歡迎在stellaria裡實驗社會達爾文主義國
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:08:00不過現實生活裡這種想法等同反人類,我會馬上舉報你
作者: littletool (Russian) 2018-12-25 17:08:00
希特勒救經濟的方法是讓整個國家變成一個戰爭機器
不去吹政治肅清玩到極致的史達林,反而吹宅希這種毫無效益的屠殺,就真的很好笑
作者: littletool (Russian) 2018-12-25 17:09:00
還有人把希特勒挽救德國的經濟拿來捧真的很好笑
作者: Akaria 2018-12-25 17:09:00
共產也分很多種的,極端共產最後不是倒台就是修正了
拯救德國經濟?那是靠戰爭和舉債的短暫假象,納粹沒有一場戰爭驅動經濟的話什麼都不是
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:10:00希特勒的理念如果發展到極致那倒是非常有效率 可是搞砸
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:11:00這整個藍圖的就是他自己的非理性偏見,夠諷刺吧
我記得看過一個傳記電影的解析,Up主就解說了希特勒底下的德國看起來會光鮮亮麗是因為掠奪被迫害者的財產,發動戰爭還有向國外舉債
作者:
senma (ライフ☆ライン)
2018-12-25 17:12:00沒讀書也該死?
搞不好跟OVERLORD蜥蜴人一樣 經濟不好就打戰 減少人口
作者:
et310 2018-12-25 17:12:00這些怎麼跟八卦版整天掛在嘴邊的有87%像
作者: Akaria 2018-12-25 17:13:00
二戰怎麼打德國幾乎沒有勝算,兩線開戰拖入消耗戰穩死,盟軍可是有美國撐腰,德國拿下法國收手可能還有希望,但那是時蘇聯也虎視眈眈
台灣還真不少人希望能回歸祖國呢,放他們進去記錄中國看一輪,看哪個還敢出來喊要統一
作者:
et310 2018-12-25 17:13:00原來八卦版兇宅推崇的是希特勒統治
歷史真的贏家在寫啊,他要是贏了你很多事情根本聽不到,聽到的都是好的,然後可能幾百年後才有人去翻案但也不會大家都相信
應該不是讀不讀書的問題,簡單來說,你只要不符合希特勒的"雅利安價值",就是死罪
種族屠殺、障礙者人權這方面,台灣教育較少。能反思到威權就很了不起了。我自己是很討厭以色列,但希特勒屠殺猶太人絕對是不允許的。
作者:
JingYun (我只有八歲)
2018-12-25 17:15:00推你這篇,那種希特勒贏了就變英雄的言論三不五時就出現,看了實在很厭煩,本板某些低能"非德意志血統"人在那跟著捧到底醒了沒。
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:15:00所以就說去讀書(無慈悲),希宅實施的是扭曲版國家達爾文
歷史也不是勝者在寫,只有你看的角度的問題,批判美國戰爭罪的人不少,反省過去屠殺原住民的國家也不少。只是亞洲在這點相對落後。
我是覺得啦 現階段對於希特勒的評價太多是流於直覺式
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:18:00台灣教育很少談到歐洲觀點的說法沒錯,不過老美也一樣
就說蘇聯的失敗才沒多久,還一堆肥宅幻想宅希那套能贏多久
太多書籍甚至倫理學的教科書都會做出這種流於直覺的論證
作者: wryyyyyyyy (蜥蜴長老) 2018-12-25 17:19:00
一堆中二病整天想幫希特勒洗白看了就煩
作者: Akaria 2018-12-25 17:19:00
但經濟絕對是很高的附帶價值
沒辦法啊,目前的台灣就是美國扶植大的,其實日本也差不多啦……
例如倫理強相對主義就會拿希特勒作反例 卻不去考慮如果他者的倫理規範可納入希特勒的狀況
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:20:00我是比較相信希特勒是整個當代德國的原罪,這部分可以去看
希特勒還有想要做出完美人種,基因篩選這點也是滿可怕的。
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:21:00吸特樂回來了的片尾。 希特勒充其量只是一個煽動者
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:22:00真正犯罪的是當代所有日耳曼人的心態
那個時候德國經濟差,來了一個很會用話術洗腦人的人,一下子就變那樣的。台灣人也要警惕一下,不要老是相信什麼拼經濟啦XD
作者:
probsk (紅墨水)
2018-12-25 17:22:00擁有民主與人權概念的人自然沒人會把希特勒當英雄 但世上並不是所有人都有這些概念的
現在世界各國多多少少都有點新納粹崛起的感覺,其實滿可怕的,抖
不過本來妹控仔的妹妹搞不好幫老希導讀的時候就在亂說話
話說以色列國家還有崇拜希特勒的猶太人,這點也是很諷刺。但最諷刺的還是,以色列自己根本納粹翻版。
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-12-25 17:26:00崇拜希特勒的理由我看過最合理的是認為他把當時德國從經濟困境跟外交壓迫下帶出來 但那並不能為他其他的行為洗白
作者: Akaria 2018-12-25 17:26:00
極端主義就是一群人敢把自己最黑暗的一面付諸行動還不以為然
以色列自己也是個垃圾國家,看看他們怎麼對待佔領區的他國人民的
作者: Akaria 2018-12-25 17:27:00
以色列是垃圾國家+1但絕不是希特勒洗白的藉口
作者:
hdjj (hdjj)
2018-12-25 17:27:00推. 諷刺的是,有很多人被納綷歸列為賤民的,竟還視他為英雄
不會啊 你沒預設人權的話 搞不好是不用去探討他的其他行為的
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:29:00以色列就很明確的是一個排外高壓國家啊,如果拿台灣這種標準去看的話我們的各個鄰國都中槍了
要看歷史脈絡(誤老希某種程度把妹控尼采的超人學說用非妹控本人的想法執行假設老希的查拉圖斯特拉如是說有留下來
作者:
probsk (紅墨水)
2018-12-25 17:33:00尼采的學說對人類而言本來就太早了
作者:
n99lu (大家都有病)
2018-12-25 17:37:00因為你不是受害者 就是這樣
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:41:00認真講的話以殺人取樂的名人沒有人能勝過老毛
作者: cool10528 (好芹) 2018-12-25 17:41:00
看了你的文後才知道他是真正的英雄
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 17:42:00而且他喜歡的是鬥爭的過程,殺人什麼只是無聊的收尾清理
作者:
b150427 (銀æ鹿尾)
2018-12-25 17:43:00沒讀是不是指梅毒XDD
作者:
n99lu (大家都有病)
2018-12-25 17:43:00還有美大生救經濟最後就是打爆外國 因為要搶自己沒有的東西
作者: Akaria 2018-12-25 17:45:00
老毛我覺得是反他的言論直接被扼殺了
台灣的主流民意也差不多這樣ㄅ,只是大家都覺得自己不算在內
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2018-12-25 17:59:00有一群人腦袋抽風過的不如自己所願就在那邊懷念以前各種腦補
作者: oddoneislove (oddoneislove) 2018-12-25 17:59:00
假設照這套做法做100年日耳曼人會變超人ㄇ
不會 因為超人是內在的非外在所以說希特勒完全讀錯了
作者:
lordmi (星宿喵)
2018-12-25 18:02:00尼采:不要在照片旁邊寫一段話就算我的事好嗎
作者:
sd131420 (KingSky1991)
2018-12-25 18:03:00這是事實 但是沒有ACG點
我4覺得希特勒那本查拉圖斯特拉要不沒有驢祭 要不就是他沒看到這麼後面(誤
尼采跟納粹沒啥關係,他本人反對仇猶耶,是他老妹仇猶然後曲解他的思想
所以就被老希害慘了啊 終戰後沒幾個敢跟別人說我研究尼采
作者: Akaria 2018-12-25 18:08:00
納粹受歡迎是看起來很酷吧
作者:
amsmsk (449)
2018-12-25 18:09:00推 西洽宅宅最愛的希特勒最後反過來清洗自己
作者:
F0314 2018-12-25 18:10:00所以制服好看與否是很重要的 幾十年後還能騙到一堆北七支持你
作者:
tello (妳高興就好~)
2018-12-25 18:11:00清理掉的都是垃圾其實很合理啊
作者:
ressdon (Ressdon)
2018-12-25 18:12:00暫且撇開倫理不説,希特勒這種做法有損人類的基因多樣性,他的方式在科學角度來說也是對人類有損無益。
作者:
tw15 (巴拉巴拉)
2018-12-25 18:13:00我是比較想聽執行者們很有榮耀的回憶當年他們執行時候的感受,被迫害者會說的話跟主流社會說法我看過的都9成像
作者: Akaria 2018-12-25 18:15:00
應該找不到了吧,我記得以前有個納粹公主(當年純種計畫生育的孩子)否認猶太屠殺
以科學決定論衡量人的價值與生存意義 其實在現代也快變普世價值了吧
作者: Akaria 2018-12-25 18:23:00
基因修改被罵翻啦,搞不懂明明基因還沒全數破解用途就想試圖搞事的人
作者: notneme159 2018-12-25 18:24:00
推個 種族主義者而已 英雄可稱不上啊
作者: Akaria 2018-12-25 18:25:00
話說納粹後代怎麼看他父母或祖父母的歷史呢?
作者: Akaria 2018-12-25 18:29:00
還真好險愛因斯坦跑出德國時間很早,不然就沒他了
吉普賽那時候一堆小偷齁就跟現在偷渡到美國的黑人一樣區別在川普是想隔離希特勒是開殺
作者: ar0001123 (來去蒙古烤牛肉) 2018-12-25 18:38:00
以色列很渾蛋沒錯,不代表納粹就是英雄阿,明明就是該下地獄的一群王八
作者:
hyy9685 (hyy9685)
2018-12-25 18:44:00怎麼每年都有吹捧納粹的台灣人,沒被種族清洗過真的不知教訓
作者: Akaria 2018-12-25 18:49:00
台灣沒有很重視歷史,而且希特勒離我們太遠很多人根本不了解納粹
作者:
dnkofe (赤空)
2018-12-25 18:53:00推
作者:
rahit (水元素)
2018-12-25 18:58:00不簽聯絡簿的算嗎
作者: nakomone (nakomone) 2018-12-25 19:01:00
台灣被政治清洗過啊所以剩下來的很多都是認為我們一直是過著美好世界的人們看看那些受黨國教育的人清洗的超成功連一點分辨是非的能力都沒了
作者:
MPSS (YanZiFan)
2018-12-25 19:23:00沒讀?是說梅毒嗎?
國際上不就是掠奪與被掠奪,在有美國保護的臺灣才能說大話
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-12-25 19:47:00肥宅一定被清算的好嗎 瘦宅也會 法西斯很強調武勇健美猶太人被清洗光下一個就換穆斯林 最後換亞洲人亞洲人可能不會被清洗拉 會變成殖民地負責勞動到死老實說歐洲人現在吹希特勒的也很多 應該說一直以來都有所以歐洲政府才會極力打壓各種納粹跟法西斯的形象 不然一下就死灰復燃
作者: sa87a16 2018-12-25 20:21:00
美好的烏托邦
作者: busman214 (busman214) 2018-12-25 20:27:00
連白色恐怖都被草率帶過還談納粹幹嘛… 不過也不用什麼都怪教育啦 至少在台灣還是有教到而不是避而不談 現代取得資訊那麼方便 自己有興趣再深挖就好 不要什麼都不查只是聽別人灌給你的 然後再嚷嚷歷史是勝利者書寫的…
從你的論述其實看不出來,為何在希特勒希成功的那個時間線,不會被那個時間線的人的後代推崇成英雄。
作者:
GJME ((╯‵□′)╯︵┴─┴)
2018-12-25 21:48:00正解啊 以前就覺得好笑 怎麼台灣一堆納粹粉 明明照納粹標準我們都是劣等人種 為納粹做苦工流血流汗都還算是他們的慈悲了 正常來說根本該進毒氣室 特別是邊緣人軍武動漫肥宅 納粹德國體制下根本不會讓你存在
我從來沒假定是在希特勒會成功的時間線我認為他下達的政策做的事與英雄扯不上邊原po也沒有 這是我主觀認定
作者:
lv256 (等級256)
2018-12-25 22:09:00有人問這些沒貢獻的不殺要幹嘛?重點在於你有沒有用是他們判斷出來的,就算你有價值如果他們不識貨你一樣要被消滅。講白了所謂淨化就是「當權者只留他覺得有用的人」
作者:
katana89 (月月ç«æ°´æœ¨é‡‘金)
2018-12-25 22:50:00德國一戰戰債一直還到21世紀 希特勒沒有免掉別傻了