Re: [閒聊] FGO奈須蘑菇訪談
作者: uei1201 (æ–°å…«) 2019-01-06 10:55:46
※ 引述 《sawaman (楊雨)》 之銘言：
: 總之FGO的興起
:
: 也間接拉抬了劇本的身價
:
: 不然本來遊戲業界似乎在那之前確實是不太重視劇情的(大部分)
:
: 這也算是一件好事
:
當年大家還在卡牌撞撞時期，有完整主線而且還有頭有尾的劇情的，應該是鎖鏈戰記吧。
甚至FGO還是武內丟了裝有CC的智慧型手機給蘑菇參考，而做出來的遊戲。
所以說當年SEGA真的很有突破性，不過SEGA的專業不只在突破性跟遠見上，連營運作死也是
很專業。
: 總之FGO的興起
:
: 也間接拉抬了劇本的身價
:
: 不然本來遊戲業界似乎在那之前確實是不太重視劇情的(大部分)
:
: 這也算是一件好事
:
當年大家還在卡牌撞撞時期，有完整主線而且還有頭有尾的劇情的，應該是鎖鏈戰記吧。
甚至FGO還是武內丟了裝有CC的智慧型手機給蘑菇參考，而做出來的遊戲。
所以說當年SEGA真的很有突破性，不過SEGA的專業不只在突破性跟遠見上，連營運作死也是
很專業。
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:01:00
戰女 2015 4月16日 FGO 2015 8月12日 雖然戰女都老梗但系統當時優 主線完整
作者: badend8769 (壞結局) 2019-01-06 11:04:00
戰女系統不是超屎嗎==
作者: safy (Ty) 2019-01-06 11:04:00
Divine Gate 也有完整劇情阿, 但是...
作者: cloud7515 (殿) 2019-01-06 11:04:00
完結了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:05:00
讀取不快 但跟fgo比 呵呵 而且人家戰鬥系統和模組有誠意多了 劇情有看的比例也不用比
作者: stevenyen090 (freedom) 2019-01-06 11:09:00
可是劇本差很多
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:10:00
查了一下 DG的戰鬥模組不是靜態圖而已嗎 還是我查錯了
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-01-06 11:10:00
CY爸爸的GBF笑而不語
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2019-01-06 11:11:00
DG不紅就是就是當初G社的遊戲都太重視技術/戰略思考，但是圖面還是吸引了一堆死忠粉，最後兩社分家王牌畫師不畫才真的死
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2019-01-06 11:12:00
GBF活動劇情也死水很久了= =
作者: pearnidca (熊貓船長) 2019-01-06 11:17:00
CC BibleThump
作者: lemegeton (Jackson) 2019-01-06 11:18:00
GBF還好吧？最近一次的組織活動劇情還不錯，而且還會有一些串場CG
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:19:00
就FGO賣的好，開始有人開始幫FGO找大賣的原因事實跟風手遊玩家很多只是在找不會倒的手遊剛好FGO被他們相中而已，才會有一堆skip故事的玩家
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:23:00
有會看劇情的就會有不看劇情的 再正常不過
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:25:00
不看劇情的佔大多數，磨菇自已說的
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:25:00
工三小 你要不要自己回去看蘑菇的訪談 人家明明是在說FSN在手機上架的事情
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:26:00
又在那裏造謠這種就是典型的沒在看的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:26:00
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:27:00
你要黑說自己的觀察被人笑笑就算了 捏造個假消息是怎樣
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:27:00
那一篇就是謠言阿大哥
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:27:00
記者真的很好帶風向 反正沒人會去看原文
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:28:00
所以你其實看不懂日文 也看不懂下面推文的討論對吧
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:28:00
嘛，事實上的確很多人玩手遊就是找不會倒的很多人推薦FGO的理由，寫說因為很多人玩不會倒
作者: errantry34 (mondan) 2019-01-06 11:29:00
鎖鏈光是有寫出大結局這點就很厲害了 GBF的主線一直埋梗又不解大概能寫到12周年吧
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:30:00
很多人到底是誰阿…
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:30:00
很多人有實際統計過嗎XD 還是又一個自己看世界
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:30:00
很多人會看劇情 很多人不看劇情 很多人跟風應該是很多人會講很多人
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:34:00
所以說齁 網路真的不會拉近人跟世界的距離因為人都習慣窩在小圈圈裡面討論，然後以為這個社群的觀點就是很多人的觀點
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:36:00
fgo玩家的也是小圈圈呀，反正他們覺得磨菇只講FSN他們只覺得磨菇那段玩家不讀文本，只是在指FSN
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:39:00
所以你要不要先去看完原文再來說話啊 抓著斷章取義的標
作者: cplusplus426 (c++) 2019-01-06 11:39:00
營收第一的小圈圈 這圈圈還真小~~
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:40:00
不會日文至少去找正確的翻譯
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:40:00
那句話不是解讀的問題，是整段文章亂翻原文確實是在講FGO沒錯
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:44:00
....有亂翻嗎...目前看起來是正確的意思沒錯吧。先聊為什麼年輕人選擇FGO玩的理由，然後問FSN開放saber route免費玩是否有影響，奈須回說，"我想應該不太有吧？玩家們基本上不太讀文本(這邊以上下文是指FGO的文本才對)吧"
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:44:00
這篇文章我倒是滿早就看過了，雖然只是隨意看
作者: willytp97121 (rainwalker) 2019-01-06 11:44:00
第一個接觸到有傳統rpg式劇情演進的也是CC
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:45:00
不過以我N1差一分的程度來看，應該也是差不多就是了
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2019-01-06 11:46:00
krousxchen不意外阿 為了黑FGO他什麼話講不出來XD
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:46:00
今の若い子たちが『FGO』を遊んでくれるようになった理由を、どう見ているのですか？奈須氏：単純に、話題になったからでしょう。
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2019-01-06 11:47:00
當初還指證歷歷造謠別人是雲玩家 直接被人貼BOX打臉
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 11:49:00
那段應該主要是講所謂的年輕人或新玩家吧
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:49:00
這邊奈須無奈自嘲的情境是很明顯沒錯的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:49:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480045109.A.831.html去A武當的ID，當時一堆人就在嗆他沒玩
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:51:00
主要指年輕人吧 但畢竟相對追奈須名義玩的老玩家以外，剩下就是這些跟進的年輕人(新人)啊
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:53:00
我覺得不像是自嘲欸 比較像是推測或期許 不然他同一段的後半段就不會這樣說了 然後其實要判斷他那些話的意思還是要這一段訪談看完才知道他想要表示的是什麼
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 11:55:00
我覺得看起來一幅"我以前搞的單機都沒有這樣的人氣，為啥手遊紅到這程度"的無奈說XD前一句先是 幹話埋怨。後面一大段，正面思想的話是這樣。我的感覺啦XD
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 11:56:00
哈哈 一個訪談各自解讀真的很容易發生 光是最近那個訪
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:56:00
你要看整段文章他想表達的意思
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:56:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508237666.A.009.html武當以前亂發FGO文，就一直被嘴玩試玩版
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 11:57:00
拿一小段話出來過度解讀就是斷章取意
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 11:59:00
不論玩家不讀文本這點，上面那段就很明顯也就是我上面推文截錄的日文蘑菇說新玩家會玩FGO，就是為了有話題聊手遊聊天聊轉蛋，很常見就是了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 12:04:00
如果說有人意圖解釋為"奈須認為文本沒用，反正玩家也不讀"，那是故意誤導。但奈須說"反正玩家也不看"，這他有說。訪談後面，是奈須的期許，"如果你們有看文本，我相信絕對會更有趣哦"，但這跟他提的現象不矛盾
作者: the0800 (0800) 2019-01-06 12:05:00
多的是N1早就考過的人認清自己實力不到家的，N1差一分還敢大聲啊？
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 12:07:00
就有人嗆我日文不會囉，所以至少澄清一下
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 12:08:00
https://goo.gl/792k6P 全文，每人解讀可有不同，但要討論就抓句子出來說話，別只指著對方鼻子XD
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 12:09:00
就典型的把訪談其中的一段拿來當聳動的標題
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-06 12:28:00
現在只要談到fgo都吵不完不是
作者: jokerjuju (juju) 2019-01-06 12:29:00
黑貓也是2013的產物 劇情還不錯阿
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2019-01-06 12:39:00
某人很有台灣記者素質呢...
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2019-01-06 13:25:00
看來歹丸記者魂是天生的呢
作者: rsstar 2019-01-06 14:19:00
差一分就是沒考上啊 管什麼前因後果 跟你看文章一樣不是
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:01:00
戰女 2015 4月16日 FGO 2015 8月12日 雖然戰女都老梗但系統當時優 主線完整
作者: badend8769 (壞結局) 2019-01-06 19:04:00
戰女系統不是超屎嗎==
作者: safy (Ty) 2019-01-06 19:04:00
Divine Gate 也有完整劇情阿, 但是...
作者: cloud7515 (殿) 2019-01-06 19:04:00
完結了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:05:00
讀取不快 但跟fgo比 呵呵 而且人家戰鬥系統和模組有誠意多了 劇情有看的比例也不用比
作者: stevenyen090 (freedom) 2019-01-06 19:09:00
可是劇本差很多
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:10:00
查了一下 DG的戰鬥模組不是靜態圖而已嗎 還是我查錯了
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-01-06 19:10:00
CY爸爸的GBF笑而不語
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2019-01-06 19:11:00
DG不紅就是就是當初G社的遊戲都太重視技術/戰略思考，但是圖面還是吸引了一堆死忠粉，最後兩社分家王牌畫師不畫才真的死
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2019-01-06 19:12:00
GBF活動劇情也死水很久了= =
作者: pearnidca (熊貓船長) 2019-01-06 19:17:00
CC BibleThump
作者: lemegeton (Jackson) 2019-01-06 19:18:00
GBF還好吧？最近一次的組織活動劇情還不錯，而且還會有一些串場CG
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:19:00
就FGO賣的好，開始有人開始幫FGO找大賣的原因事實跟風手遊玩家很多只是在找不會倒的手遊剛好FGO被他們相中而已，才會有一堆skip故事的玩家
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:23:00
有會看劇情的就會有不看劇情的 再正常不過
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:25:00
不看劇情的佔大多數，磨菇自已說的
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:25:00
工三小 你要不要自己回去看蘑菇的訪談 人家明明是在說FSN在手機上架的事情
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:26:00
又在那裏造謠這種就是典型的沒在看的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:26:00
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:27:00
你要黑說自己的觀察被人笑笑就算了 捏造個假消息是怎樣
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:27:00
那一篇就是謠言阿大哥
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:27:00
記者真的很好帶風向 反正沒人會去看原文
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:28:00
所以你其實看不懂日文 也看不懂下面推文的討論對吧
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:28:00
嘛，事實上的確很多人玩手遊就是找不會倒的很多人推薦FGO的理由，寫說因為很多人玩不會倒
作者: errantry34 (mondan) 2019-01-06 19:29:00
鎖鏈光是有寫出大結局這點就很厲害了 GBF的主線一直埋梗又不解大概能寫到12周年吧
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:30:00
很多人到底是誰阿…
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:30:00
很多人有實際統計過嗎XD 還是又一個自己看世界
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:30:00
很多人會看劇情 很多人不看劇情 很多人跟風應該是很多人會講很多人
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:34:00
所以說齁 網路真的不會拉近人跟世界的距離因為人都習慣窩在小圈圈裡面討論，然後以為這個社群的觀點就是很多人的觀點
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:36:00
fgo玩家的也是小圈圈呀，反正他們覺得磨菇只講FSN他們只覺得磨菇那段玩家不讀文本，只是在指FSN
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:39:00
所以你要不要先去看完原文再來說話啊 抓著斷章取義的標
作者: cplusplus426 (c++) 2019-01-06 19:39:00
營收第一的小圈圈 這圈圈還真小~~
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:40:00
不會日文至少去找正確的翻譯
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:40:00
那句話不是解讀的問題，是整段文章亂翻原文確實是在講FGO沒錯
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:44:00
....有亂翻嗎...目前看起來是正確的意思沒錯吧。先聊為什麼年輕人選擇FGO玩的理由，然後問FSN開放saber route免費玩是否有影響，奈須回說，"我想應該不太有吧？玩家們基本上不太讀文本(這邊以上下文是指FGO的文本才對)吧"
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:44:00
這篇文章我倒是滿早就看過了，雖然只是隨意看
作者: willytp97121 (rainwalker) 2019-01-06 19:44:00
第一個接觸到有傳統rpg式劇情演進的也是CC
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:45:00
不過以我N1差一分的程度來看，應該也是差不多就是了
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2019-01-06 19:46:00
krousxchen不意外阿 為了黑FGO他什麼話講不出來XD
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:46:00
今の若い子たちが『FGO』を遊んでくれるようになった理由を、どう見ているのですか？奈須氏：単純に、話題になったからでしょう。
作者: SaberMyWifi (賽巴我老婆) 2019-01-06 19:47:00
當初還指證歷歷造謠別人是雲玩家 直接被人貼BOX打臉
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 19:49:00
那段應該主要是講所謂的年輕人或新玩家吧
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:49:00
這邊奈須無奈自嘲的情境是很明顯沒錯的
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:49:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1480045109.A.831.html去A武當的ID，當時一堆人就在嗆他沒玩
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:51:00
主要指年輕人吧 但畢竟相對追奈須名義玩的老玩家以外，剩下就是這些跟進的年輕人(新人)啊
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:53:00
我覺得不像是自嘲欸 比較像是推測或期許 不然他同一段的後半段就不會這樣說了 然後其實要判斷他那些話的意思還是要這一段訪談看完才知道他想要表示的是什麼
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 19:55:00
我覺得看起來一幅"我以前搞的單機都沒有這樣的人氣，為啥手遊紅到這程度"的無奈說XD前一句先是 幹話埋怨。後面一大段，正面思想的話是這樣。我的感覺啦XD
作者: mark82824 (mark) 2019-01-06 19:56:00
哈哈 一個訪談各自解讀真的很容易發生 光是最近那個訪
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:56:00
你要看整段文章他想表達的意思
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:56:00
www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1508237666.A.009.html武當以前亂發FGO文，就一直被嘴玩試玩版
作者: a1234555 (肉寶寶) 2019-01-06 19:57:00
拿一小段話出來過度解讀就是斷章取意
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 19:59:00
不論玩家不讀文本這點，上面那段就很明顯也就是我上面推文截錄的日文蘑菇說新玩家會玩FGO，就是為了有話題聊手遊聊天聊轉蛋，很常見就是了
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 20:04:00
如果說有人意圖解釋為"奈須認為文本沒用，反正玩家也不讀"，那是故意誤導。但奈須說"反正玩家也不看"，這他有說。訪談後面，是奈須的期許，"如果你們有看文本，我相信絕對會更有趣哦"，但這跟他提的現象不矛盾
作者: the0800 (0800) 2019-01-06 20:05:00
多的是N1早就考過的人認清自己實力不到家的，N1差一分還敢大聲啊？
作者: krousxchen (城府很深) 2019-01-06 20:07:00
就有人嗆我日文不會囉，所以至少澄清一下
作者: sokayha (sokayha) 2019-01-06 20:08:00
https://goo.gl/792k6P 全文，每人解讀可有不同，但要討論就抓句子出來說話，別只指著對方鼻子XD
作者: johnli (囧李) 2019-01-06 20:09:00
就典型的把訪談其中的一段拿來當聳動的標題
作者: ZealZhang (Zeal) 2019-01-06 20:28:00
現在只要談到fgo都吵不完不是
作者: jokerjuju (juju) 2019-01-06 20:29:00
黑貓也是2013的產物 劇情還不錯阿
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2019-01-06 20:39:00
某人很有台灣記者素質呢...
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2019-01-06 21:25:00
看來歹丸記者魂是天生的呢
作者: rsstar 2019-01-06 22:19:00
差一分就是沒考上啊 管什麼前因後果 跟你看文章一樣不是
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Re: [閒聊] FGO奈須蘑菇訪談zx0919174856Re: [問題] 三色版選小火龍的心理在想什麼==BusterPoseyRe: [閒聊] FGO奈須蘑菇訪談seer2525Re: [閒聊] 關於輝夜姬想被告白，我的幾點誤解hsuans[閒聊] 大理段氏為何不出動軍隊掃蕩武林liveforhappyRe: [問題] 三色版選小火龍的心理在想什麼==pftrewRe: [閒聊] 如果想當繪師或輕小說家 需要讀大學嗎?mmc109815038[問題] 神奇小捲毛史帝芬還是純寶石人吧？alice137651Re: [討論] 宮崎駿的IP有可能做成3A遊戲嗎？Manaku[閒聊] Colors加入346當偶像適合嗎？LeMirage2000
