[討論] 來自深淵的一些問題
作者: PrSeven (Pr7) 2019-01-12 16:50:49
安安米納桑
目前進度漫畫到38話 剛結束黎明篇
動畫已補完
實在是令人身心得到治癒、一部斯巴拉席的作品呢
在劇情編排與背景設定上都相對引人入勝
不過如此優秀的作品 同樣也讓人產生一些疑惑
以下防個雷
以下防個雷
以下防個雷
1.阿比斯的詛咒
多虧了我們娜娜奇醬的詳細解說 讓人一窺了詛咒的真實面目
作品中原先詛咒的設定為：在第N層中返回時會得到相對應的現象
（大部分現象被人認為是負面的詛咒；部分被黎明卿稱為祝福）
因此對詛咒產生的要件應為 「從第N層返回至地面時」
但感謝莉可本人的親自示範與黎明卿的實驗報告
我們知道這種認知是錯誤的
阿比斯的上升詛咒
只要在第N層中上升一定高度（而累積相對應的力場） 就會出現
那麼 問題就出現了
1-1.上升詛咒是否會重複出現
雖然在作品中並沒有明確畫出 但這應該是對探窟家們至關重要的設定
莉可在第四層的表現中 上升的短短數十公尺即造成上升詛咒
而深淵的某些層又高達數千公尺
那麼一次上升數十公尺及數千公尺所造成的詛咒也是一樣的嗎?
還是會在次數上或強度上有不同呢?
又橫跨多層的上升會不會造成不同詛咒的同時出現?
例如從第四層一口氣上升到地面
和從第四層每10m停留一陣子地往上升 直到回到地面
所產生的詛咒症狀會有何不同?
(想解答這些問題是不是代表快要變成黎明卿惹?)
1-2.人類的領域為何無法跨入深淵當中?
大家都知道 人類應該是世界上最能夠入侵各種領域的生物惹
第一層的詛咒僅僅只是「輕微的暈眩與嘔吐感。」
應該有不少人類可以輕鬆克服吧?
或者應該會有建築宅們輕易建造出
「能夠在詛咒產生的範圍內自由上下活動的人類領域」使人類在生活中避開詛咒
就第一層的描述 應該是個物質豐沛的草原類地形
即便有時候會有從第三層上來的生物侵略
但貪婪的人類感覺就不會輕易放過這種拓展領土的可能性才是
2.波多爾多的研究精神
翻了翻各種討論和文獻
黎明卿那令人感到不安的特質 似乎在於其跨越了人類道德與倫理的研究精神
莉可雷格娜娜奇的憤怒 好像就來自於波多爾多所做的各種兇殘實驗
而令人感受到黑暗的 是黎明卿對受測者所受到之苦難的無視
他更不像其他人一樣
把什麼「都是為了人類的進步」、「實驗的必要犧牲」堂而皇之地拿來當藉口
彷彿他真的就是這麼認為的
又波多爾多能記得住每個被做成彈藥包的人的名字
以及其對普魯修卡的愛溺(?)更是加深的對這種扭曲性格的印象
那麼 問題來了
2-1.真的是這樣嗎?
此問題來自於漫畫23話 娜娜奇初見黎明卿真面目的回憶
某祈手問黎明卿：「但是承受負荷後就無法回復的孩子來說，從人道上...」
黎明卿回答：「不用擔心，因為我並沒有把那些當成人類使用。」
從這句回答反推 就是黎明卿認為「如果是人類的話，那麼就不OK了」
在一般的實驗倫理上 受測者應被視為「人」及「受測者」的雙重身分
因此某些實驗既違反人之倫理 那麼就不應該被實施
在黎明卿的眼中 娜娜奇等人不過就是個受測者 並沒有「人」的身分
因此與其說波多爾多具有扭曲了的研究精神
倒不如說他的認知功能產生了錯誤
不是違反或超越了研究倫理
而是在受測者身分建立的過程中出現了錯誤認知
這樣一看 反而覺得波多爾多很可憐 而不是很可怕
大家覺得呢?
2-2.波多爾多的身體有何特殊?
漫畫38話 酣戰過後娜娜奇醬除了描述珍貴的彈藥包與精神隸屬機
還形容波多爾多的身體很特殊
請問他身體是有哪邊特殊呢?
以上四個問題 還請各位務必回答 謝謝
目前進度漫畫到38話 剛結束黎明篇
動畫已補完
實在是令人身心得到治癒、一部斯巴拉席的作品呢
在劇情編排與背景設定上都相對引人入勝
不過如此優秀的作品 同樣也讓人產生一些疑惑
以下防個雷
以下防個雷
以下防個雷
1.阿比斯的詛咒
多虧了我們娜娜奇醬的詳細解說 讓人一窺了詛咒的真實面目
作品中原先詛咒的設定為：在第N層中返回時會得到相對應的現象
（大部分現象被人認為是負面的詛咒；部分被黎明卿稱為祝福）
因此對詛咒產生的要件應為 「從第N層返回至地面時」
但感謝莉可本人的親自示範與黎明卿的實驗報告
我們知道這種認知是錯誤的
阿比斯的上升詛咒
只要在第N層中上升一定高度（而累積相對應的力場） 就會出現
那麼 問題就出現了
1-1.上升詛咒是否會重複出現
雖然在作品中並沒有明確畫出 但這應該是對探窟家們至關重要的設定
莉可在第四層的表現中 上升的短短數十公尺即造成上升詛咒
而深淵的某些層又高達數千公尺
那麼一次上升數十公尺及數千公尺所造成的詛咒也是一樣的嗎?
還是會在次數上或強度上有不同呢?
又橫跨多層的上升會不會造成不同詛咒的同時出現?
例如從第四層一口氣上升到地面
和從第四層每10m停留一陣子地往上升 直到回到地面
所產生的詛咒症狀會有何不同?
(想解答這些問題是不是代表快要變成黎明卿惹?)
1-2.人類的領域為何無法跨入深淵當中?
大家都知道 人類應該是世界上最能夠入侵各種領域的生物惹
第一層的詛咒僅僅只是「輕微的暈眩與嘔吐感。」
應該有不少人類可以輕鬆克服吧?
或者應該會有建築宅們輕易建造出
「能夠在詛咒產生的範圍內自由上下活動的人類領域」使人類在生活中避開詛咒
就第一層的描述 應該是個物質豐沛的草原類地形
即便有時候會有從第三層上來的生物侵略
但貪婪的人類感覺就不會輕易放過這種拓展領土的可能性才是
2.波多爾多的研究精神
翻了翻各種討論和文獻
黎明卿那令人感到不安的特質 似乎在於其跨越了人類道德與倫理的研究精神
莉可雷格娜娜奇的憤怒 好像就來自於波多爾多所做的各種兇殘實驗
而令人感受到黑暗的 是黎明卿對受測者所受到之苦難的無視
他更不像其他人一樣
把什麼「都是為了人類的進步」、「實驗的必要犧牲」堂而皇之地拿來當藉口
彷彿他真的就是這麼認為的
又波多爾多能記得住每個被做成彈藥包的人的名字
以及其對普魯修卡的愛溺(?)更是加深的對這種扭曲性格的印象
那麼 問題來了
2-1.真的是這樣嗎?
此問題來自於漫畫23話 娜娜奇初見黎明卿真面目的回憶
某祈手問黎明卿：「但是承受負荷後就無法回復的孩子來說，從人道上...」
黎明卿回答：「不用擔心，因為我並沒有把那些當成人類使用。」
從這句回答反推 就是黎明卿認為「如果是人類的話，那麼就不OK了」
在一般的實驗倫理上 受測者應被視為「人」及「受測者」的雙重身分
因此某些實驗既違反人之倫理 那麼就不應該被實施
在黎明卿的眼中 娜娜奇等人不過就是個受測者 並沒有「人」的身分
因此與其說波多爾多具有扭曲了的研究精神
倒不如說他的認知功能產生了錯誤
不是違反或超越了研究倫理
而是在受測者身分建立的過程中出現了錯誤認知
這樣一看 反而覺得波多爾多很可憐 而不是很可怕
大家覺得呢?
2-2.波多爾多的身體有何特殊?
漫畫38話 酣戰過後娜娜奇醬除了描述珍貴的彈藥包與精神隸屬機
還形容波多爾多的身體很特殊
請問他身體是有哪邊特殊呢?
以上四個問題 還請各位務必回答 謝謝
作者: npc776 (二次元居民) 2019-01-12 16:52:00
你先去了解一下潛水夫病
作者: g06cj6 (闇月夜) 2019-01-12 16:56:00
潛水夫病跟深淵力場差異很大吧？
作者: gaym19 (best689tw) 2019-01-12 16:57:00
一直都有講要慢慢上升不要一口氣爬回去吧
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2019-01-12 16:57:00
1-2的想法還蠻有趣的 喜歡這種世界觀式的思考方式
作者: gaym19 (best689tw) 2019-01-12 16:59:00
慢慢上升出現的症狀比較輕微 一口氣上去出現的症狀很嚴重就跟潛水夫病一樣 所以才有猜測深淵組咒的原型是潛水夫病
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-01-12 17:00:00
1-2 下去深淵是受到管制的，表層就有極為廉價的遺物2-1 就純粹無視實驗體為人，沒那麼複雜納粹對解決方案的受眾也是不當人的2-2 詛咒轉移不代表詛咒沒效，上升多次身體發生變化
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-01-12 17:04:00
實際上人類還不知道詛咒是怎麼出現的吧...?娜娜奇也說了，人類看不到力場，這塊也只有黎明卿在研究
作者: lu19900217 2019-01-12 17:05:00
2-1 在中國發生的基改人類實驗爭議一樣
作者: asderavo (asderavo) 2019-01-12 17:05:00
2-1 覺得只是他能把人拿來跟成果衡量，能救100人就可以殺99人，因為100>99。但是有些理論認為人命永遠不應該被當作衡量對象，不是不能做，是做了會失去身為人類重要的東西，即便能帶來巨大的進展，我是這樣認為的，所以很難去批評黎明就是這樣吧，就是扮黑臉的角色，研究曝光就是推他出去死
作者: l6321899 (Rmpcl) 2019-01-12 17:06:00
實際上人類要跨非正常領域也都是先科學分析現象現實生活上高處跟低處可以用壓力來平衡，詛咒可沒辦法就像輕微的暈眩跟嘔吐感這種，造成的原因是什麼..？
作者: r901700216 (LS) 2019-01-12 17:13:00
貧民窟有部分蓋到了深淵一層 一層詛咒的影響雖然輕微但長期不知道會不會更嚴重 兒童受到的影響反應算蠻激烈的 如果要生活 嬰兒更不能承受詛咒 另外黎明卿的那個身體很特別是因為那是作戰用的同時也是得到祝福的身體 非常珍貴
作者: kansuzuri (kan) 2019-01-12 17:17:00
1-1 會重複出現，1-2 純粹研究的人過少，時間尚短2-1做黑臉抹煞自己情感，但過程中會慢慢迷失自己的初衷
作者: n16482003 (葵の極み) 2019-01-12 17:18:00
第一點應該能參照娜娜奇說的力場縫隙以及普羅西卡帶莉可走樓梯時敘述的力場軌跡，順著薄弱點走或是緩慢上升適應都能減緩症狀，直線上升就沒辦法避免
作者: kansuzuri (kan) 2019-01-12 17:19:00
2-2不太記得，但印象中他身體已經沒了，靠頭盔維持自我
作者: n16482003 (葵の極み) 2019-01-12 17:20:00
另外即使在深淵周邊，兒童也存在生日病這種特殊症狀，但只要離開島嶼就自動痊癒黎明已經分割太多自我出去，我覺得言論很難取得一致……
作者: oldxgoat (懶老山羊) 2019-01-12 17:32:00
你黎明卿喔幹 （\ | /）
作者: r901700216 (LS) 2019-01-12 17:36:00
特殊的地方...會香香的（X） 依照娜娜奇的能力 能看到「力場」 能靠冥想抵擋一定程度的五層詛咒
作者: a7671391 (你說什麼) 2019-01-12 17:45:00
能看到力場吧 深層生物都有透過力場預測未來的能力
作者: westgatepark (色小孩) 2019-01-12 17:46:00
娜娜奇的家就是少數真的沒有立場影響的地方
作者: a7671391 (你說什麼) 2019-01-12 17:51:00
娜娜奇更可以透過影響力場來預測毛球醬的行動 黎明應該能做到更精細的判斷力場變化
作者: SydLrio (狂嵐嘴砲) 2019-01-12 21:20:00
黎明卿把自己做成白笛了
