※ 引述《medama ( )》之銘言:
: https://info.kadokawadwango.co.jp/ir/library.html
: https://i.imgur.com/S1jGVpB.png
: https://i.imgur.com/ny92iS3.png
: 角川控股集團(JP-9477)本日公布財務報表
: 報表顯示紙本書籍與雜誌持續虧損,營業額與上期及去年同期相比都是持平或下降。
: 反觀電子書籍則是持續獲利,營業額與上期及去年同期相比都是持平或上升。
: 目前已電子化的書目已從2015年的15000冊持續提升到50000冊。
紙本書的銷售量,似乎正不斷的在衰退。
不過小弟認為「紙本書有它的價值」,所以寫這篇文章,來幫忙補充一下內容。
請各位先參考以下網址:
https://goo.gl/XQJsH6
除了參考網址的內容以外,
紙本書其實還有很大的優勢。
它的優勢如下:
1.在一本書被讀者翻閱之前,
它的封面、標題、出版社、出版日期、書本的厚度等等。
都會在讀者的腦中,留下比較深刻的印象。
2.每一本書的紙質不同,所以在讀者翻閱時,會有翻書手感的差異。
再加上書本本身的氣味(紙漿的味道),會加深讀者對於一本書的印象。
3.當讀者閱讀了幾千本書以後,早已忘記是否讀過某一本書。
這時候,就可以憑藉這些印象,去回憶是否有閱讀過此書的內容。
除此之外,其實紙本書對於「速讀」會很有幫助。
關於速讀的介紹,可以參考拙著:
https://goo.gl/sNoZdx
https://goo.gl/5Euw8F
那麼,為甚麼要「鼓勵人們去學速讀」?
最主要的原因,有以下幾點:
1.現代人比較忙碌,沒有太多時間去「仔細閱讀一本書」。
除了閱讀小說、文學作品、漫畫等休閒類型的作品除外。
2.跟靜態畫(ex:漫畫)相比,動態畫(ex:動畫)比較有迅速、連貫、令人目不轉睛的感覺。
學習「速讀」的好處,是可以訓練讀者,在很短的時間內,
從大量的資料中,快速掌握關鍵的資訊,並且加以學習。
當人們用速讀的方式在「閱讀『繁體中文』直排書」的時候。
眼睛所見到的影像,就像是看日本新番一般,那種「一招接一招,不斷連續的精采戰鬥作
畫」。
可是它有個缺點:
因為它的速度實在是太快了,
平均每一秒鍾,就可以看完一頁A4紙範圍的文字內容。
所以看書的速度,會幾乎等同於翻書的速度。
在這樣的情況下,要怎麼去「記得」剛才翻到了「書本第幾頁」的內容?
這時候,紙本書的優勢就出來了。
因為紙本書翻書時的手感,不只可以加深讀者在閱讀時的印象。
讀者每一次翻頁的動作,都可以作為一個「標記」,記錄下閱讀的過程。
每次翻頁的動作=讀過二頁的內容。
假設閱讀一本300頁的紙本書,大概就會有150次的翻頁動作。
以上這些,都是電子書所沒有的優勢,所以紙本書還是有它的價值。
至於紙本書保存不便的問題,可以廣設書店、圖書館去解決。
反正台灣有很多的「蚊子館」,可以拿來保存這些文化產物。
讓有需要的讀者,可以去獲取這些資源。
以上,感謝各位的收看^^
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-01-20 11:43:00現在的問題是載體,紙還是最便宜。所以紙本書還在 XD
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-01-20 11:45:00說真的有智慧型手機之後大家普遍接受滑動式操作,也不用
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:45:00沒地方放這個劣勢太大了
硬碟更便宜還不用一本占一個空間 電子書肯定是未來趨勢
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:45:00佔空間問題太多了 書買多了就知道
作者:
LABOYS (洛城浪子)
2019-01-20 11:46:00只是不知道這個趨勢多久才會到而已。 XD
作者:
DivineSX (H是不行的)
2019-01-20 11:46:00推
實體書主要要包書套 要找空間放要保養 電子書放在那邊就好了
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:47:00真喜歡看書的可以買電子紙專門看書
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:47:00我是純粹的家裡放不太下了 只好買電子板XD 而且比較便宜
作者: cokoo (烏龍茶) 2019-01-20 11:48:00
請為了地球環保,不要再買實體書,改買電子書
電子墨水平板看電子書真的舒服 每個閱讀者都該有一台
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:48:00銷售量這東西又不可能靠圖書館撐起來www
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:49:00租書店都要倒光了怎麼還有這種錯覺
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:49:00紙本書只靠圖書館這種設施,就算跟以前的租書店一樣普及
電子紙讀起來有比較好嗎 個人用手機看小說真的會看到眼睛很累
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 11:49:00收藏性質才買紙本,一次閱讀我都買電子書
作者:
yuting90 (yuting)
2019-01-20 11:50:00漫畫的話,有些日亞的解析度沒有很好...真的很喜歡還會想收紙本
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:51:00電子紙看書很舒服啊 不過要能接受買來是專門看書的
背光螢幕眼睛很難支撐 電子紙是靠自然光 跟紙本一樣你看紙本書有多舒服 看電子墨水就有多舒服
作者:
yuting90 (yuting)
2019-01-20 11:52:00眼鏡累的問題,有eink的閱讀器就解決了
作者:
vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)
2019-01-20 11:52:00電子書不佔空間,這點就海放實體書,當回家時家裡堆滿實體書導致生活空間擁擠的時候就知道電子書有多好
作者:
sixthday (姬[TORCH])
2019-01-20 11:52:00製造電子書使用的稀有金屬、電池、背後sever用電等等
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:52:00電子紙不會發光(?),對眼睛負擔小很多
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:52:00但是手機長期看字多小說是很累的事
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:53:00跟你看螢幕是不一樣的,但看太多一樣要休息啦
作者:
sixthday (姬[TORCH])
2019-01-20 11:53:00真的會比實體書環保? 這還很有得戰吧
作者:
buke (一坪的海岸線)
2019-01-20 11:53:00無法接受電子書,喜歡房間被書塞滿的感覺
作者:
sezna (sezna)
2019-01-20 11:53:00怎麼扯去環保了 你要不要也說說手機也(ry
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 11:54:00閱讀習慣的問題,一天習慣讀2小時以上的人通常都會買Kindle,偶爾才看書的ipad手機就能解決了
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 11:54:00漫畫是最適合電子化的 實體書太佔空間
作者:
sixthday (姬[TORCH])
2019-01-20 11:55:00因為上面某人說電子書比較環保,為了地球請用電子書
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 11:57:00以後各地圖書館說不定只需要統一連線到server,讓你借閱讀器這樣,蓋很大間的圖書館剩下觀光價值
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 11:58:00以後可以改成一律電子書 實體書是收藏性質 採眾人募資
作者:
zseineo (Zany)
2019-01-20 11:59:00都到那種程度了不需要圖書館了啊,直接下載書籍到你的移動裝置上就好
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 11:59:00募資到一定數量才印刷
電子書後面除了硬碟雲端電費幾乎沒成本 出版商還是比較喜歡吧
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2019-01-20 12:01:00文字類的我比較喜歡看紙本,漫畫電子化 No porblem!problem
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:02:00醒醒吧,學了速讀你還是看不完的XD
現在有些自費出版就是這樣啊 要買的讀者填單 到達一定數量印來賣
銷量至上的世界 市場只會越來越緊縮 到最後紙本書也會和碟片錄音帶一樣走入歷史吧不過還是有它的收藏價值就是了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:03:00然後那些附加的印象也不見得靠翻頁、氣味等才能附加印象當你翻閱(速讀的話更誇張)幾千幾萬次後我才不信你記得每次翻
作者:
linzero (【林】)
2019-01-20 12:04:00論點全是感覺
.....速讀這種學習法學到的東西根本是不需要學的東西 google就會有了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:04:00比如說你同時在放音樂看書,看到某個橋段突然意識到正播的音樂
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:05:00簡直就是剛好的BGM,你對這個橋段的連結和音樂記憶就會更鮮明影像作品就是在幹這種事,同時視覺和聽覺記憶所以勝過文本許多漫畫作品也至少比文字多了圖像印象,所以廣泛度也比純文字高
醒醒吧 問題在台灣人根本不看書不讀書問題重點不是在這………
說台灣人不看書 這個我也覺得很奇妙我只是覺得現在市場上太多沒什麼內容的廢書 比廢文還廢
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:10:00實體書還有一個非常麻煩的問題,那就是不再版....
作者:
EQUP (不怒師兄)
2019-01-20 12:10:00以前我也是喜歡看實體書,但最近想法有點改變了,已經把一些小說出掉準備改買電子書
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2019-01-20 12:11:00
説用蚊子館來擺書...是以為書丟在哪邊就好了嗎?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:12:00台灣人電子化的程度其實蠻高的
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:12:00不過我還是買實體居多,拿著看比較爽
作者:
Xavy (グルグル回る)
2019-01-20 12:13:00實體本可以拿來打蚊子,電子本行嗎
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:13:00電子書通勤可以啊電子書通勤方便
作者:
buke (一坪的海岸線)
2019-01-20 12:13:00台灣實體書,紙質都滿好的
可是台灣跟數位有關的都是沙漠…………舉凡音樂跟數據都是台灣mora還經營到收攤了bookwalker還有待觀察去年台灣電子書市場從3%→5%日本跟美國電子化普及率都高達30→40%新書幾乎都是EP同步
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:14:00台灣資源回收率這麼高擔心怎麼丟幹嘛,秤斤賣的錢比米國多XD
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:15:00之前好像討論過,日美電子書的和實體書的基本價差就不小了
作者:
plains (萬年潛水魚)
2019-01-20 12:15:00連限塑都會有人在哪邊叫了 限紙更難吧
作者: DuckZero (國際魯蛇份子) 2019-01-20 12:15:00
台灣資源回收慘的是回收後的處理...
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:16:00打折也不手軟,台灣這邊基本價差跟折數其實也不算差了
作者: Peak0731 (peak) 2019-01-20 12:16:00
在捷運上 拿著紙本看輕小→宅 拿iPad看輕小→潮
作者:
plains (萬年潛水魚)
2019-01-20 12:16:00改改變的是販售的型態 書印出來沒人買絕對是浪費
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2019-01-20 12:16:00
電子書只要畫質OK就很好啊 不佔空間又可以幫助作者
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:17:00紙類沒什麼問題,很穩的. 雖然最近也有聽說再生紙漿也太貴..
貴跟價格我不在意啊我只要方便就好你有書讓我買就可以了問題是出版社都是挑書上架的啊現在能不挑書還EP同步只有角川能辦到…………
BW的打折我覺得很機掰 有時候只打折兩天 還在考慮的時候打折就結束了...啊 幹 我這還有一張9折快過期了 先去挑書 掰
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2019-01-20 12:19:00電子書方便 實體書紀念價值~ QQ電子紙我不行(眼睛..) 所以還是只能實體書 QQ
作者:
buke (一坪的海岸線)
2019-01-20 12:20:00實體可以丟讀冊賣,挺方便的
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:20:00打折的話我是覺得谷狗圖書價格比較漂亮啦,但BW有集點制
Google的排版我覺得不行…………漫畫還會壓縮畫質買過一本就不想買了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:24:00我也是不太喜歡估狗的閱讀配置
作者:
doS16 (賣萌可恥)
2019-01-20 12:24:00我眼睛差,連看小說的時間都換成盯著3c是完全不行,而且我喜歡實體書的味道漫畫勉強,小說還是算了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 12:26:00看情況,我主力還是實體,電子書算是補一些難收的作品
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2019-01-20 12:28:00台灣的問題是實體書難保養,不然還是實體書習慣QQ
作者:
beetlej (陰間大法師)
2019-01-20 12:32:00等e_ink又大又便宜時紙本才會被被大量取代,但不會消失
作者:
ryanmulee (ryanmulee)
2019-01-20 12:34:00還是喜歡看紙本書,比較有感覺,而且電子書盯久了眼睛不舒服
作者:
buke (一坪的海岸線)
2019-01-20 12:37:00覺得語言學習類的書用電子書很方便,可以直接聽附的聲音檔
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:40:00紙本書才一點也不適合速讀...紙本的優勢在於直覺交互也就是你可以在紙上作筆記,而且很容易理解筆記的對象電子不是作不到,但是略嫌麻煩一點而且少有軟體配合另一個優點就是單獨個體存儲時間可以很長紙本書好好保存可以保留百年沒問題,電子本只能放回網路
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:42:00我沒學過速讀,但從許多文章看起來 速讀不會增加你的理
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:42:00如果發生一些意外電子本就需要從網路重新弄回,有可能
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:43:00解速度啊?
作者:
buke (一坪的海岸線)
2019-01-20 12:43:00滿櫃這個想到烏龍派出所有一集是幫人收藏電子化,瞬間只剩台小小裝置,很空虛
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:43:00受限於商業行為找不回。而電子存儲裝置基本難以過百年空虛只是一時的情感而已,實際上全電子化更方便
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:44:00@erisiss0 你講的那小問題 現在放雲端儲存空間非常安全
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:45:00雲端空間也是寄託於商業行為上面,你敢說100年蘋果微軟谷歌都永遠不會倒閉嗎?誰都不敢說的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:45:00對於原po貼的科學人的文章,裡面的結果跟我的體驗相符,
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:46:00如果是自己養護機器,那維護成本相當的高
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:46:00但是只有「學習」的部分有差。讀小說或漫畫沒差
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:47:00除非是那雲端公司的server們在世界各地同時間被人炸毀
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2019-01-20 12:47:00讀過幾千本只能用搜尋的 不電子化辦不到
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 12:48:00電子化後自動有人幫你備份流傳(盜版)
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:48:00切記切記,很多時候公司倒閉之後你是根本沒機會轉移文件
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:48:00我不同意「了解大意這個講法」 理解是要完全重建處於自己
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:49:00那個,你的電子化自己沒有local端備份的喔
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:49:00驢子,mega,百度網盤。多少東西是你無法避免就死的
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:50:00所以我說拉,自己養護機器難度很高
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:50:00不過我如果要了解一件比較複雜的事情還真的得靠紙本
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:51:00硬碟壽命很短,如果要備份幾PB幾EB的資料哪有那樣簡單
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:51:00不過我滿意外科學人那篇文章有講到「翻頁」 這個差超多
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:52:00實體書哪裡比較費力啊? 我有時候連板上長文都會印出來說
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:53:00實體書排版效率是不會比電子好的,因為電子書我們可以
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:53:00濃縮資料量...並沒有,要理解的東西是一樣多的,還不考慮失真
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 12:53:00問個現實點的,你論文紙本保存的比較好還是電子檔?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:54:00應該說即使寫的時候用電子檔,為了保存還是會印紙本
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:54:00一邊看書一邊刷手遊不是只會讓速度變滿嗎XD
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:55:00為了保存印紙本這講法...這不是現在的做法吧XDDD
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:55:00紙本超過100年,150年都不是不可能。電子檔10年以上檔案
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:55:00不,老外也是有成語、典故、引用經典作品的引申變化的
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 12:55:00紙本只在畢業報告時出現過,你找資料會去圖書館翻論文?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:56:00給原po,bnn講的應該是想微積分課本那種情況
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:56:00那只是中文翻譯用類似的概念改變原意把A套用B而已
作者:
tonyhsie (一筆揮毫天下定)
2019-01-20 12:56:00紙本很難保存 又佔空間 優點並不足以cover掉這些缺點
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:56:00我不就說了為了方便查閱會有電子版本,但是為了長久保存一樣會有紙本板
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:57:00紙本不會難以保存,但是非常非常佔用空間是真的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:57:00用硬碟長久保存的困難點在哪啊@@"
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:57:00法在閱讀原文時抓到他引申的、雙關的、又或者諧音梗等等
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:58:00比如說像日文的月色真美,這種典,在翻譯過後你不知道就不知道
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:58:00你要怎麼要在硬碟上「失去資料的完整性」?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:58:00當你要備份的資料很大量,比方20年份的報紙拜託,資料完整性丟失是很正常的事情好嗎。壞軌就是一種
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 12:59:0020年份的報紙很大量嗎XD
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 12:59:00或者是資料沒有對齊,弄出來之後編碼全亂了也是一種
不管怎樣 電子書都是趨勢 之前在澳洲超多kindle
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 12:59:00沒有error encoding的話會損失吧.
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:00:00編碼全亂了這個...我覺得這現在實在很不切實際@@"
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:00:00壞軌會造成整塊資料丟失阿,最好不會有損失勒...
存大量書籍明顯電子優勢大 你要保存1000本書要花多少空間
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:00:00嗯,那種情況是學術單位比較容易遇到
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:01:00不要以為這都不切實際好嗎?有再做資料就知道這都很正常
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:01:00PB這種order比較不切實際,書本這種你打死幾個TB吧...
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:02:00很困難的不要把硬碟備份想的太美好
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:02:00即使電子化也是要複數備份,紙本正是其中的一環
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:02:00影像或圖片資料才會考慮那麼大的備份需求
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:03:00不少圖書館早就動手把老書手動掃成電子樂了,卻還是留著紙本正是如此
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:03:00如果有自己去維護過超過10年以上漫畫電子檔案資料才會知道電子檔案真的很脆弱,比各位想的還弱小...
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:03:00一般人很難想像這種大規模的資料處理啦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:03:00那是因為以前這部分做得不好吧
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:04:00硬碟壽命短的要死,還要時不時檢查看看
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:04:00即使是現在也是一樣啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:04:00換硬碟這沒問題啊 就只是花錢而已不是嗎?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:05:00雲端公司也是要定期處理這問題
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:05:00比紙本貴太多了阿,紙本你只要作防蟲防潮上膠
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:05:00不管啦,電子書一定是硬碟廠的陰謀(X
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:06:0010年檢查一次隨便翻一翻就好。硬碟每年都要檢查...
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:06:00不過資料備份跟電子書大致上關連不太大
1TB存一百萬本書,五年花一次錢跟買一百萬本書的空間
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:06:00你要說「保存一本書 電子化比較花錢」這我同意
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:06:0010年前的照片,電子小說都還留著阿,電子化後能被大量複製才是最好的保存
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:07:00我剛剛也說了,一般人遇不到也很難體會
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:07:00"歸納"這件事你就得保證翻譯沒有失真..."廢話"可能只是你沒看
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:07:00你要維護10~20年的時候電子本就會要命了
作者:
tsming (斷水流大師兄)
2019-01-20 13:08:00實體書都是拿來拜的,幾乎都看線上了
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:08:00複製才是真正的保存方式
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:08:00只因為和你想吸收的、速讀的、抓到劇情主流向不符就叫廢話?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:08:00唉,說來說去就是看的規模不一樣。只備份個幾TB的檔案和幾EB的檔案是真的差很多的...
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:09:00然後到時候後面才來"發現"神伏筆?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:09:00你講的規模,我看各大院校都是走雲端了啊
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:09:00會阿,維護一百萬本書30年。絕對比維護同等的硬碟30年簡單多了維護一百萬本書你只需要足夠的空間,抽真空就好
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:10:00100w本書也就一顆硬碟的事是有多難
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:10:00維護硬碟30年,這中間要檢查非常多東西
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:11:00"足夠的空間"這件事取得就不輕鬆啊XD
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:11:00一百萬本書做成實體也可以很不耗空間的好嗎
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:12:00我們把一本書的字體都縮成奈米等級的印在IC上面就好了
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:12:00raid1架三個不就三個備份
作者:
raura ( )
2019-01-20 13:12:00紙本書的優勢是便宜、可轉賣
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:13:00實際上各位用的電腦或手機IC就是用這種設計理論作的好嗎
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:13:00你印在微縮製程上的掉bit率都比較高好嗎!
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:13:00100w本書壓的比一顆硬碟還小?
作者:
sushi11 (歹怨郎摳噢)
2019-01-20 13:14:00電子書更方便,有懶人包
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:14:00你只要把所有的文字化為代碼用疊和呼叫的就可以作出來了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:15:00你講的那個印在IC上的做法...就不如用電子書了 = =
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:15:00只是他不是寫在一般認知的紙,而是用矽做成的紙
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:15:00嗯,我的紙本書都不印在紙上,改成用代碼印在IC上,然後用電讀取
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:16:00啥漏洞?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:16:00難道你否認甲骨文就不是文書?金文就不是文書?竹簡羊皮也不算書嗎
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:17:00漏洞就在於電磁存儲技術本身並不完美。會失效
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:17:00甲骨文和金文能不能閱讀? 印在IC上面又能不能閱讀?
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:17:00有種跟神經病對話的感覺
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:18:00印在IC上就不會有損毀的問題?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:18:00只是那不是給人類直接閱讀的,而是讓機械閱讀的
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:19:00ic上燒資料跟電子化的差別是啥
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:19:00可以閱讀的,只是要透過翻譯的方式才能作到
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:19:00破損的機率遠小過數位化的理由是?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:19:00燒死的那種lifetime比較長,是比硬碟這種bit長沒錯應該說retention比較接近.
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:20:00數位化的東西有破損,修改,電磁失效的問題
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:20:00你講的不就是黑膠那種東西
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:20:00<所以你不了解現在儲存系統的「備份」是怎麼做的嗎?
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:21:00我真沒看過有公司不是用raid在保存重要資料的
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:21:00實際上作為理想的方法就是兩種並行使用才對
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:22:00那就是"矽複本"和"紙複本"的差異啦,你要弄個刻在骨片上的也行
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:22:00不會,公司大家只存硬碟連雲端都懶得放硬碟死那麼多顆也沒看過資料遺失
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:22:00電子化是方便查閱兼做備份,實體依然有其作為備份方式之一的存在目的
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:23:00沒錯。紙本,矽本其實都是一樣的>做成壓縮語言也是一樣的並不會改變這樣作的本質
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:23:00基本上學術資料備份不會只用其中一種的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:24:00現在雲端儲存那已經不是只有單純RAID而已了
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:25:00事實上,大多雲端備份公司其實都是用磁帶。也就是紙本..
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:26:00100w本書也不過一顆硬碟的事不懂要搞那麼複雜幹嘛
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:26:00只是不是紙做成的,而且打印的方式很俗。但還是物理複製因為一個電磁存儲裝置的硬碟比紙本弱,這不複雜的是把硬碟想太無敵的才有錯的這種問題在於越大的資料量,越長保存時間會越嚴重的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:28:00沒有人說硬碟無敵 他就是個耗材
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:28:00沒有人把硬碟當成無敵的,raid的概念就是以硬碟整天爆炸才raid
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:28:00基本上要做電子備份不會只用一顆硬碟,因為你至少還要弄一個供人查閱或使用的出來
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:29:00是因為硬碟蓋raid的cp值和保存資料比起來剛好合用
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:29:00硬碟的CP值就只有在短時間,小資料的時候會極高
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:29:00而兩份異地資料又得經常對照以免有損壞什麼的,經常讀取對於硬碟其實很傷
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:30:00而且存儲速度極快非常舒爽。可是長時間就很便秘了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:30:00要長時間保存就必須時常檢查硬碟並做更替,其實也蠻花時間精力的
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:31:00你爽架個raid100也行,速度和備份都穩穩的
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:31:00沒錯阿QQ而且壞盤要拯救麻煩到吐血。紙本拯救簡單多了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:31:00所以說在個人使用者、電子書規模的情況,cp值夠用了啊你是以data center、世界級多媒體圖書館的角度在比較啊...
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:32:00現在nas都有自動偵測壞軌,就亮燈那顆換掉就好沒什麼困難的
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:32:00你所謂的「經常」讀取..並沒有那麼頻繁吧
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:32:00假設你的禁書第三集丟了某一頁,頂多再貼一頁上去電子檔要是某一頁掛點只能整本重來了
電子書也可以有搜尋入口網站、滑鼠螢幕的印象連結,說到底還是這代人用紙本多還沒習慣而已,希洽年齡層又高
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:33:00所以我不是說了很多次了嗎,e板友的例子一般人根本遇不到那是學術單位才有的問題
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:33:00就是電磁存儲適合小,而且短的備份。長期不利
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:34:00自然也難以想象
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:34:00你幾百顆硬碟組起來管理也比你幾兆本書輕鬆多了
紙本流行前大概也有竹簡比較有溫度跟味道,紙本太寒冷的講法
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:35:00換掉有問題的硬碟連斷電都不用
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:35:00總之對於大量資料儲存,多重多元備份才是真的
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:35:00幾百個硬碟鐵定是比書難搞的,認真的...換掉有問題的硬碟資料要怎樣對齊回去很難的。
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-01-20 13:36:00問題是學術單位現在就是用電子化在儲存資料啊
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:37:00我覺得我也難以想像管理幾兆本實體書的"難搞"度,可能走過去就花了一天找到書吧.
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:37:00問題是學術單位基本還是有紙本阿。只是你看不到而已...
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:37:00對齊個鬼,現在連ssd都不用對齊了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:37:00並不是只用磁碟啊,而是紙本、磁碟、微縮甚至磁帶的多元並用
作者:
zy116pj (å瑜好å¯æ„›)
2019-01-20 13:37:00空間真的是障礙,我已經買滿四個書櫃了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:38:00磁碟只是其中最為人所知的一種
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:38:00額,沒有任何數位資料是不用對齊的好嗎...你不對齊根本在數位的觀點來看就是亂的
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:38:00可以想見的,管理十萬本和管理幾兆本應該不是同個等級的"簡單"
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:38:00哪台硬碟有問題看手機連管理都能知道,拔掉換新的而已是有多難
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:39:00不對齊就等於把資料打亂掉,無法正常讀取=損壞
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:40:00你能不能去更新你nas和raid的知識,現在科技很進步了
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:40:00不把實體書歸位也是不對齊啊,無法系統化找到書=遺失
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:42:00不能把實體書歸位確實也是一種不對齊,但是比較好修理
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:43:00別再爭這個了吧,至少硬碟不會是長時間保存資料的唯一方式這點我想沒有爭議吧多元方式備份資料這點應該也沒有問題吧?
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:44:00這個修理是類比和數位的差距問題。數位檔案需要完整性差一個位元就是不一樣的。如果本來檔案就沒有細切
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2019-01-20 13:45:00光檢查損壞 數位就被實體好多了吧 實體書你不可能每天都去翻一遍看哪裡有問題 數位直接電腦幫你顧好 有問題就還原或拿備份甚至拿備份的備份
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:45:00就沒辦法就單一位元出錯去修正。要整個檔案置換掉比方數位檔案壞檔就只能整檔案複製,類比存儲的時候就「可能」可以針對某個故障的小部份作修復
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:47:00我覺得在這兩方面有共識就可以停了,你們說的都是事實,只是角度不太一樣罷了
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2019-01-20 13:48:00那還是數位比較方便啊 你說書一頁破了要重貼一頁還不如直接換一本
作者:
OEC100 (OEC100)
2019-01-20 13:48:00公司的RAID至少有3備份,他的邏輯像大家都沒在搞備份一樣
作者:
KerLae (傳統豆花)
2019-01-20 13:49:00第一次聽到紙本比電子更適合保存的說法,奇文共賞
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 13:49:00推文是不是走鐘了
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:49:00差別在於如果檔案很大很長又沒有細微分割的時候
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2019-01-20 13:49:00如果你說古書籍的修復 那跟單純的資料儲存完全沒有關係
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:50:00巨大檔案置換會非常麻煩的
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 13:50:00電子保存的問題不在「壞檔」而在格式
作者:
KerLae (傳統豆花)
2019-01-20 13:51:00這大概是稍微看過一點文章,就趕著出來賣弄的程度
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 13:51:00就算檔案可以保存一千年 但格式卻視同加密了
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:51:00其實不到一百年前的電子資料現在就已經讀不出來了但那是另外一回事就是了
作者:
widec (☑30cm)
2019-01-20 13:52:00電子保存本就對面兩個難處,一是實體保存、二是讀取格式紙本、電子各有各的難處 沒什麼比較的意義
作者:
erisiss0 (965005)
2019-01-20 13:53:00格式其實也是個問題,但是恩起碼有可能解決說不定有哪個天才可以反組譯出來,雖然很彆扭這個格式就和古代人寫商文現代人看不懂的毛病差不多w
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:54:00我也看不懂甲骨文或楔形文字啊,不都是一樣問題
作者:
tt8otw (想吃西瓜)
2019-01-20 13:55:00一秒鐘一頁A4…?
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:55:00還不如說表意文字還有機會猜,表音文字什麼鬼
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:56:00我舉個例子,同樣遇到地震,書本頂多掉了一地,但磁碟可能就讀不出來了,除非你做異地備份或者防震措施但如果要大規模檢測,電子化方便很多,實體就是地獄
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 13:57:00然後數位encode過的文字給我一百年都辦不到反組譯好嗎
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 13:57:00正因為各有好壞,所以不能只依賴其中一種
作者:
KerLae (傳統豆花)
2019-01-20 13:58:00直接異地備分,也絕對比存放實體效益要高上N倍好嗎?搞個實體空間存放大量文本的錢,我都不知道可以異地備幾份
作者: lininu (聲音控:P) 2019-01-20 13:59:00
電子紙現在換頁的速度還是頗慢… 不過我個人也推直排閱讀,特別找能直排的電子紙
作者:
eva05s (◎)
2019-01-20 14:00:00有興趣的人可以參考一下數位典藏的相關資訊,不要只用單一方式保存才是真的安全
作者:
CarbonK (HTYISABUG)
2019-01-20 14:01:00看紙本真的比較快,一本小說我紙本平均兩小時,電子常常花四小時以上
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2019-01-20 14:03:00直式的在知名盜版網站周先生去世後就沒人做的樣子了(?
作者: Touchable 2019-01-20 14:13:00
硬要找理由說紙本書好處 笑死
作者:
ChoDino (Dino)
2019-01-20 14:19:00對科技的認知需要更新,提出的電子化面臨到的問題都是十幾二十年前的事… 現在不管你是自架還是雲端,都有幾乎自動化的解決方案了。
作者:
HK97 (香港1997)
2019-01-20 14:20:00輕鬆閱讀當然可以速讀,不過如果是專業領域,需要思考的,速讀根本沒用...
作者: okashi206 (不是OUO不然要幹嘛) 2019-01-20 14:25:00
紙本的書總是會看到一半不斷往前翻
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2019-01-20 14:35:00工具書買紙本 其他買電子 我覺得是最好的
作者:
hom5473 (...)
2019-01-20 14:39:00電子書最方便的還是隨身裝置用零碎時間就隨手可讀了
作者:
comj 2019-01-20 14:39:00在台灣實體書的保存太麻煩了,空間小濕度高...書買多就懂了
作者:
USD5566 (美金五千五百六十六)
2019-01-20 14:40:00一廂情願的分析
作者:
Aqery (腦殘巨嬰沒藥醫)
2019-01-20 14:43:00那是你大腦運作的方式,習慣看電子書不看紙本的人早就有另外一套方式去記憶你文中提到的東西了,紙本還是有他的價值沒錯,但不是趨勢了,可能就懷舊珍藏的價值吧
作者:
NomeL (暱稱是甚麼owo)
2019-01-20 14:53:00樓上沒看科學人那篇吧
作者:
louis0724 (louis0724)
2019-01-20 14:57:00電子漫畫可以 但是文字書還是喜歡紙本
作者:
s540421 (虫它虫它)
2019-01-20 15:27:00圖書館蓋越多,買書的只會越少好嗎
作者:
linzero (【林】)
2019-01-20 15:28:00小書癡:地震是會被書壓死的如果描述較複雜些,像是公投那種雙重否定,速讀應該會出問題吧
作者: postfaker900 (postfaker900) 2019-01-20 15:30:00
還是比較喜歡紙本的載體啊QQ
紙本跟電子比起來的環保問題絕對比你一天生活所造成的污染來的少電子書也會看一半不想細讀往後翻阿...問題是現在人選擇不看書 論資料取得來源 很多人認為谷狗一下就好 論休閒娛樂 的確有時比其他載體弱 倒不是什麼翻譯書太爛中文書太少的問題因為翻譯書會有一定水平 是經過國外市場出版社的挑選
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2019-01-20 16:04:00現行技術來看,紙本保存還是有他的地位在,不過那是從數位化與機構資料中心的立場去思考長久保存;個人的使用面上,閱讀習慣的轉變,電子書的便利性有不錯的吸引力很正常
作者:
longsre (Longsre)
2019-01-20 16:44:00喜歡的作品我還是會買實體書,書的紙頁會記錄時常溫習的段落,這是電子書不會有的溫度