※ 引述《Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)》之銘言：
: ※ 引述《ccf008 (正十三)》之銘言：
: : 但既然是少年漫畫，
: : 必然有其侷限。
: : 「少漫SOP」最大的問題，
: : 是習慣「將政治性問題化為技術性問題」。
: : 白話地說，
: : 即是「遇到哪裡出問題，就用戰鬥解決吧！」。
: : 相信大家就算沒玩過，
: : 也聽過「勇者鬥惡龍」系列；
: : 勇者鬥惡龍的故事很簡單，
: : 就是有個魔王想要征服世界，
: : 然後勇者踏上征途打敗魔王，
: : 世界恢復了和平。
: : 就根本上來說，
: : 鋼鍊原作並沒有跳脫這個框架。
: : 為什麼伊修瓦爾和亞美斯特利斯爆發內戰？
: : 因為恩維變成亞美斯特利斯的軍官對伊修達爾小孩開槍。
: : 為什麼要這麼做？
: : 因為燒瓶中的小人須要鮮血完成國土鍊成陣。
: : 為什麼需要國土鍊成陣？
: : 因為燒瓶中的小人想成為神。
: : 這個推演幾乎可以回答原作中出現的大多數問題。
: : 為什麼會有人造人？
: : 因為燒瓶中的小人製造了他們。
: : 為什麼里歐爾（愛德阿爾在故事開頭接觸的小鎮）在騙人主教被揭發後仍陷入動亂？
: : 因為燒瓶中的小人須要東方出現鮮血。
: : 為什麼亞美斯特利斯的軍國主義如此瘋狂？
: : 因為這國家根本是燒瓶中的小人造的。
: : 為什麼......
: : 因為燒瓶中的小人。
: : 那麼原作的結局是什麼？
: : 大夥兒同心協力打敗燒瓶中的小人，
: : 世界便恢復了和平，
: : 一切都朝著好的方向前進。
: : 伊修瓦爾人與亞美斯特利斯人之間的民族仇恨？
: : 慢慢化解了。
: : 里歐爾在地方勢力版圖變動下出現的動亂？
: : 東方司令部平定了。
: : 整個亞美斯特利斯瘋狂的軍國主義？
: : 上校解決了。
: : 換句話說，只要幕後黑手不在，
: : 一切的問題都不是問題。
: : 這就是鋼鍊原作的劇情推演邏輯，
: : 也是所有遵守「少漫SOP」的作品的內在邏輯。
: : 「因為有個大壞蛋，才有這些問題。」
: : 「解決掉大壞蛋，就能解決所有問題。」
: : 這樣的邏輯自有其方便之處：
: : 劇情容易開展而且十分易懂、
: : 劇情容易收束不會太過發散以至爛尾、
: : 故事結構相對完整且嚴謹、
: : 可以埋很多伏筆......（呃）
: : 唯一的問題是，
: : 他並不真實。
: : 隨便舉個例子好了：
: : 民進黨這次會敗選，
: : 都是因為吳音寧這個北農經理搞到天怒人怨，
: : 所以只要除掉吳音寧，
: : 民進黨就會再次偉大！
: : 你信嗎？
: : 好吧，可能還真有人信......
: 回推一下之前有人寫的
: 基本上鋼鍊漫畫的邏輯就是這樣
: 所有問題的起因都是因為大魔王瓶中小人造成的
: 解決大魔王那一切問題就能解決
: 新政府只是結局的結果
: 漫畫並沒有談到更深的實際解決的技術和政治問題
: 並沒有演出來後續如何解決
: 只是告訴讀者反正大魔王不存在了最後問題一定會解決
: 所以我才說鋼鍊實際上沒什麼深度
: 因為種族問題或複製人問題等在現實世界中都是牽涉到許多問題
: 在鋼鍊的漫畫都只是打敗瓶中小人就能解決的問題
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: 8
: 9
: 10
你說羅伊進去高層扶牆說沒有頭緒？
你的印象是不是錯了？
他不是開會前跟某個高官講了個人造人笑話？
然後進會議室直接被爆料嗎？
他才發現“軍方有危險”這句話的真正意思吧？
哪裡來的拍肩？
還有主線是什麼你還記得嗎？
看你講了一大堆結果完全沒有提到主線啊？
怕大家忘記主線，這邊直接講清楚好了。
艾力克兄弟想要尋找恢復身體的方法。
其他什麼國土鍊成什麼都是分支啦。
人造人那些只不過是完成主線前的阻礙罷了。
那些事情是大人們的責任。
難道你以為艾力克兄弟四處跑是為了打倒人造人？
既然想到拿回身體的方法，就直接結束了啊？
其他的分支干艾力克兄弟屁事？
不然看牛媽要不要寫個外傳啊。
就叫焰之鍊金術師：亞美斯多利斯民主之戰。
這樣子一定可以滿足你這個徹底忘記主線的小朋友的好奇心。
謝謝指教。

他又發了一篇要來被鞭了

所以你說他為什麼想不到"軍方很危險"是指整個軍方都有問題?這種假設很難嗎?

正常發揮而已

不要用上帝視角在那邊講笑話好嗎，“軍方有危險”怎麼樣能讓你想成“軍方整個高層都有問題”？

這篇：嘿主題是鋼煉 其他的事只是稍微提到好嗎二樓：鋼之煉金術師到底為什麼不講清楚大佐的腦迴路

我退一步來說好了,就算不假設全部都有問題,那至少也應該假設部分人有問題,羅伊你沒作事先調查就想一個個盤問軍階比你高的人喔?還盤問第一個就被抓到了

他就想混進去啊 誰知道對面全都是敵人還直接攤牌空氣讀者就算了還外加上帝視角

第一次見到混進去的方法是開宗明義的就把自己的懷疑給說

想黑也先去漫吐看看人家怎麼吐得有理又清晰的好嗎

所以他用開玩笑的方式啊 如果是普通人頂多跟他打屁認為他在開玩笑

我是在想大總統直接拆掉羅伊的軍中人脈然後叫他直接到中央司令部工作，之後開會馬上攤牌 這樣還能先查出來才叫開掛吧

所以0321你說他的調查前提是不能碰到非普通人?那他怎麼知道對方是不是知情人士?別硬ㄠ了,事實就是羅伊完全沒有事前準備

他就不知道整個高層都是敵人 而且沒料到對方直接攤牌啊

所以就說他事前調查不夠阿,就算只有部分是敵人也應該先作調查吧還更何況全部都是敵人;結果羅伊只把問話的結果聽憑運氣

所以他就是去探口風調查的啊

她是不會派人去調查或花錢買通內部人士調查阿?他的調查完全沒考慮風險,現實中沒人像他這樣調查的

然後第二個休斯出現嗎？

你的假設蠻有趣的 買通人結果劇情如果買到內賊更好笑你的現實是怎樣 你當過特務還是看過其他創作說現實

那跟他本人去調查然後直接被抓包有什麼差別?不想讓其他人犧牲也還有很多調查方式,竊聽阿,監視阿,從週

羅伊不就只是假設錯誤 誰知道中央高層全部都是敵人

邊情報的收集和觀察先下手阿,先找出哪些人比較可疑在決定要不要問話還有探口風的方法,而不是像羅伊那樣

你講的不就休斯再寫一次而已 鬼打牆?

我已經說了,他在探口風前,還有很多能作的事情,不是只有他直接問以為是開玩笑但人家依聽就聽出來了我也說了不讓其他人來作也有很多調查方法你沒看?

那邊上校就真的有點大意嘛 一直糾結這邊幹嘛

我沒記錯的話 休斯死前透露軍方有危險的這個情報只有他知道 在不確定敵人為何的情況下 不隨意透露情報自己調查才比較正常吧

事實就是羅伊的調查很神經大條嘛好,完全不用透露什麼情報上面打錯他只要請人留意某些問題就好,不用跟人透露什麼情報更何況他自己調查的方法也沒有多安全

大師 我覺得我漫畫看太少 可是推薦一下哪部漫畫口風探很棒的

羅伊在內部的那個已經死掉了，就是休斯，你後面的伊修瓦爾之戰的回憶有沒有在看？他手邊還能動誰，你一個外部上校，在內部那個死了之後，你手邊有哪個咖夠資格進中央司令部的？最大不過就一個中尉而已，裡面一堆星星，光唱小星星就可以唱個三天三夜了，你一個上校什麼咖？

其實他那邊沒有慢慢調查的空間了吧 人造人方應該已經預設他知道大總統是人造人了 如果比照休斯模式 隨時可能派人來殺他 他是祭品候補還好 但他的部下就都很危險 所以他沒啥餘裕

光是中央全體都是敵人 他就必敗了 怎麼做都一樣

還外面派人勒，上校進司令部只不過是個小咖而已，他不自己問還有誰夠坎鏨？

我記得休斯是自己去查資料發覺事情有異然後人造人就來了 代表平時也是有人在暗中觀察吧

羅伊那群跟阿姆斯壯家就軍方邊緣人，不盯他們要盯誰

休斯被盯超緊 一通電話都沒講完就GG了 所以上校才會那麼急著去找人報告

那個就海灘男孩啦 不意外

好神奇的討論XD

傲慢的能力監視超好用的呀

難怪叫lex