Re: [閒聊] 明明槍茅比刀劍強，為什麼很少當主角？
作者: ccyaztfe (best_troll_tw) 2019-02-01 09:54:23
誰說的==
古典時期，兩大兵器的頂尖決戰
羅馬步兵方陣vs馬其頓方陣
羅馬軍團使用短劍+盾牌方陣最終打敗使用長槍的馬其頓方陣
此後羅馬軍團就靠著這個軍陣橫掃歐亞非，建立羅馬帝國
所以誰跟你說槍矛一定比刀劍強的=_=
古典時期，兩大兵器的頂尖決戰
羅馬步兵方陣vs馬其頓方陣
羅馬軍團使用短劍+盾牌方陣最終打敗使用長槍的馬其頓方陣
此後羅馬軍團就靠著這個軍陣橫掃歐亞非，建立羅馬帝國
所以誰跟你說槍矛一定比刀劍強的=_=
作者: indium111 (#ttyhg) 2019-02-01 09:56:00
羅馬步兵方陣也是有使用標槍和長茅啊
作者: Roshiel (Roshiel) 2019-02-01 09:57:00
騎馬打仗
作者: andy7799 (andy7799) 2019-02-01 09:57:00
馬其頓長槍有六米長，重得要死只能戳人，陣形一散就完蛋了
作者: indium111 (#ttyhg) 2019-02-01 09:59:00
戰場上射程和機動性比殺傷力重要很多蒙古騎兵就靠這兩點玩死歐洲那些重甲騎兵
作者: ssccg (23) 2019-02-01 10:04:00
方陣只有在兩邊都正面對衝或防禦正面有用，不只是武器問題是戰術問題
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-02-01 10:06:00
一寸長一寸強 長槍訓練成本低 要訓練一批會用劍的士兵難多了
作者: chordate (封侯事在) 2019-02-01 10:06:00
瑞士方陣就又是長茅了啊
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-02-01 10:07:00
六公尺的特化槍和一般兩公尺的槍根本是不同武器好嗎
作者: lbowlbow (沉睡的小貓) 2019-02-01 10:08:00
因為要讓槍動的好看又帥又強的難度更高吧
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-02-01 10:10:00
劍盾後來曾為主流是抗弓劍重要弓箭
作者: chordate (封侯事在) 2019-02-01 10:11:00
其實說不定改拿兩公尺的槍可以因為後來的馬其頓方陣弱點是編組不夠靈活和亞歷山大時的馬其頓方陣有差但是也是有結構性因素的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-02-01 10:13:00
長度優勢下 我覺得拿槍還是比拿劍有先天優勢 羅馬軍團強得原因不完全是劍>長槍
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2019-02-01 10:14:00
而且羅馬後期又走回長槍戰陣的老路又是一回事劍+盾的生產價格比長矛貴也是一環
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-02-01 10:25:00
馬其頓長槍6到10米太過笨重 只適合大部隊在寬闊地方會戰
作者: ssccg (23) 2019-02-01 10:25:00
兩邊戰術編組就不一樣，不能簡化到武器的優劣
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2019-02-01 10:27:00
羅馬軍團相對靈活 輕步兵長槍兵盾劍兵編排
作者: HEAVENFINAL (唯一の風) 2019-02-01 10:30:00
馬其頓是輸在6米槍的靈活性不足+陣型問題正常1v1 劍要贏長槍還是不容易
作者: rokuyou (六曜的翡翠) 2019-02-01 10:33:00
有個說法刀劍至少要高長兵器一兩個等級才能取勝
作者: gox1117 (月影秋楓) 2019-02-01 10:35:00
瞎78扯
作者: Zeroyeu (凌羽) 2019-02-01 10:38:00
這是特例，只要不要拿過分笨重的槍，變陣也只是家常便飯鴛鴦陣從11到3人都可成陣，裡面長兵器配置從8-2都有，打
作者: storyo11413 (小便) 2019-02-01 10:40:00
劍盾適應地形沒話說 總不可能叢林也拿槍衝進去
作者: Zeroyeu (凌羽) 2019-02-01 10:40:00
武士刀的一字陣根本斬瓜切菜，戰損比堪稱冷熱兵器對決...
作者: webber7500 (webber) 2019-02-01 11:03:00
我覺得這個就沒有絕對啦 要看地形或其他狀況 槍就正面很猛但地形適應能力不佳 能靈活變換配置還是最強
作者: lu19900217 2019-02-01 11:09:00
薙刀社青春日記有提一小段 以前日本武士合戰時長兵器為主武士刀為輔
作者: a204a218 (Hank) 2019-02-01 11:10:00
武器本來就是要看使用場合、戰場情況和使用者能力的，真的要無視這些的話那大概弓箭才是最強的
作者: nightfish (廢文整理機器肥大型) 2019-02-01 11:48:00
弓箭 : 我是說在座的各位都是...
作者: umdfk (村長) 2019-02-01 11:49:00
弩箭:對 ，包刮樓上都是垃圾
作者: vandervaal (kensu) 2019-02-01 12:04:00
馬其頓方陣在亞歷山大手中只是錘砧戰術的一部分
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2019-02-01 12:04:00
連弩：好對不起我很容易壞QQ
作者: aden82069 (REAPER) 2019-02-01 12:05:00
又在歐洲重甲騎兵，那時候蒙古裝備明明比較好
作者: nightfish (廢文整理機器肥大型) 2019-02-01 12:10:00
弩箭 弓箭 本是同根生，你好意思說是垃圾
作者: lio220rap (晴烈) 2019-02-01 12:16:00
軍隊跟1v1要分開來看
作者: alexgame01 (愛吃貓的魚) 2019-02-01 12:43:00
沒錯可以屌虐
作者: fatcat0423 (貓貓) 2019-02-01 13:19:00
討論這種東西還得算進鎧甲的發展 鎧甲完善後刀劍沒啥卵用 過大的盾牌又會變成呆重同時刀盾手又無法應對騎兵 但茅陣可以
作者: E24056823 (RAINFAULT) 2019-02-01 13:59:00
你沒考慮到步騎的差距 在馬上你敢用劍試試看?
作者: Nfox (Nfox) 2019-02-01 15:45:00
宮本武藏說別對武器太執著 要能在長槍刀脇差三者之間靈活應變 而臂力最好能單手揮刀他還提到 武士刀雖比短刀還長 但當時習劍者概況卻是武士刀常常贏不過短刀 甚至多打一還會不利 他說短刀劍術深入淺出 武士刀難度高 學習也比較長 但兩者同樣精通 短刀可應變的狀況比較受限脇差常用來對付鎧甲 想像一下柔道寢技柔術的動作配上脇差
