Re: [閒聊] 被HIV+害死的有紀是唯一例嗎?(雷

作者: IMPMatthew (大帝)   2019-02-17 16:50:54
  在台灣討論HIV往往淪為標籤式、針對特定族群、或是強調政治正確的討論,反而沒辦
法討論正確的防疫觀念,真的很讓人遺憾。
Q1:HIV是不是絕症?是不是不治之症?是不是小感冒?
A1:這是單純的文字遊戲,拿來嚇人用的。
絕症和小感冒都是沒有清楚定義的名詞。先說說絕症,假如絕症代表不會好,那麼某
些癌症反而不是絕症,而糖尿病、高血壓都算是絕症。而小感冒就更無聊了,這東西跟感
冒一點鳥關係都沒有。
HIV是不是不治之症呢?是,HIV的確沒有辦法治癒。不過,不治之症這個名詞雖然看
來可怕,不過正如上面所說的,這世界上治不好但不會立刻死掉的病多的是,所以拿不治
之症這個名詞出來嚇人也沒什麼意義。
目前根據某些臨床研究,控制得當的HIV患者,平均壽命與正常人沒有顯著差異。不過
,HIV患者即使沒有進展到AIDS的狀態,罹患某些疾病的機率仍較一般人更高。
Q2:U=U是真的還是騙人的?
A2:U=U是真的,這不是愛滋患者們自爽的,而是感染科的共識。U=U強調的是「當病毒
量測不到,此時HIV帶原者沒有傳染力」,並藉此鼓勵HIV患者規則的服藥。
Q3:既然U=U,那麼是不是規則吃藥就不用帶套了?
A3:不是。
從開始服藥到病毒量測不到通常需要一段時間。一般來說,規則服藥的話,病毒量在
一個月內至少減少2個0,而通常在六個月以後會測不到,所以從開始服藥到測不到病毒需
要一段的時間。另外,假如遇到某抗藥性菌株,那麼吃藥也不一定能夠成功降低病毒量,
需要視情況調整處方。
另外一個問題就是HIV以外的其他性傳染病,像是梅毒、淋病、菜花、BC肝等。有部分
患者聽到U=U後,乖乖吃藥後開心地發生性行為,結果就得到了其他性傳染疾病病。感染
科的老師甚至無奈地表示有時候會碰到有人在C肝治療完成後過了半年又驗出了C肝……
  所以,假如要討論HIV的感染,我想正確的認識是這樣的:
1.這個病不會治好。
2.假如恰當地控制,HIV的病人可以有接近常人的生活品質與壽命。
3.驗不到病毒量時,HIV帶原者不具有傳染力。
4.U=U不代不需要使用保險套。發生不安全性行為時即使沒有得到大獎HIV,還是有
機會得到小獎菜花、特別獎B肝,以及其他一大堆的STD,很麻煩。
5.GAY不代表HIV,傳染HIV的不是性向而是不安全的性行為。
6.不過,根據疾管局的資料,這幾年新增的HIV感染者,以同性性行為為大宗。
我們不需要過度強調HIV帶原的恐怖,不要拿著HIV嚇人,但我們也不該輕忽防疫。
上面是好話,下面就是不好的了。
乖乖吃藥的HIV患者通常不太會需要住院,但反過來說則是「不是猛龍不過江」,總有
些不信邪的人不乖乖吃藥,然後就被送進急診室了。這種人通常都已經拖到CD4 count小於
兩百、變成了AIDS,還帶了一堆稀奇古怪的感染而進來的。這種時候,通常就會有點可怕
了。
運氣好一點的大概就是cellulitis(蜂窩性組織炎),清創後換藥絕對是有夠痛的。
運氣差一點的可能就是個結核感染,除了HIV的藥物以外還要好幾個月的HERZ。更可怕的
弄到了腦膜炎或PJP肺炎才進來,那種真的是看了會束手無策。尤其是PJP感染的,拖到整
個人喘不過氣才進來,進來後沒幾天肺就破了變氣胸,只好給他一支胸管。之前run感染科
還看過PJP破兩邊的,真的是嚇死人……
作者: a210510 (隨風)   2019-02-17 16:55:00
現在就是有某族群得了愛滋講話就大聲,吃個藥也不願意,危險性行為繼續做,去看病還隱瞞自己有愛滋讓醫護人員暴露在可能感染的風險下
作者: huang19898 (huang19898)   2019-02-17 16:55:00
之前看感染科一半是這種 健保都浪費在這上面
作者: jeff235711 (jeff235711)   2019-02-17 16:56:00
說到同性性交 男的本來有套 女的怎麼辦...
作者: huang19898 (huang19898)   2019-02-17 16:56:00
得病死不吃藥控制免疫崩潰了又被送回來兩個女的就機率0阿 甚麼怎麼辦?
作者: laladiladi (lalala)   2019-02-17 16:58:00
女的用雙頭龍不要交換插會出事嗎?
作者: TsushimaRiko (津島梨子)   2019-02-17 17:00:00
簡單來說 有吃藥控制但不戴套跑去愛愛 讓需要吃藥控制觀察的人數變兩個
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2019-02-17 17:00:00
真的要支持健保卡註記一下HIV 不然一線人員真的很危險
作者: MAZX (宏傑克)   2019-02-17 17:02:00
哇靠 推這篇
作者: TsushimaRiko (津島梨子)   2019-02-17 17:02:00
註記”在卡上”很難 會有歧視的問題 不過現在健保資料庫上面都會有紀錄
作者: xeriob021409 (寧靜海)   2019-02-17 17:04:00
我比較好奇醫療人員在處理愛滋患者的器官互捐感染的可能性高低
作者: afking (掛網中)   2019-02-17 17:04:00
所以說醫護人員真的是各種無奈,唉
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-17 17:05:00
推醫療專業
作者: a210510 (隨風)   2019-02-17 17:05:00
醫護人員不做又要被說是74……
作者: keyman616 (bigpow)   2019-02-17 17:05:00
愛滋病可怕在於傳染性+不可痊癒+破壞免疫系統吧
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-02-17 17:07:00
推這篇
作者: d95272372 (火星人)   2019-02-17 17:07:00
之前好像有重傷患者未告知醫護自己得到hiv的新聞?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-02-17 17:09:00
預防愛滋的投藥費用到底佔了多少比例?天天喊浪費健保的不應該先去宣傳運動減肥或是怒罵肥宅帶來的各種慢性病健保負擔嗎針對同性戀就不用裝的多正義之師一樣
作者: keyman616 (bigpow)   2019-02-17 17:11:00
講的同性戀不會用到慢性病健保一樣但是愛滋健保大機率都是濫交甲在用
作者: TsushimaRiko (津島梨子)   2019-02-17 17:12:00
你可能不知道一罐胰島素跟一組反轉錄病毒藥物價格差多少
作者: a05150707 (Tw)   2019-02-17 17:13:00
有些老人病又不是想預防就預防的 年紀大了高血壓心臟病跟你是不是肥宅又沒有關係
作者: AdomiZA (帕多麥特)   2019-02-17 17:16:00
愛滋 = 豬瘟;是的 兩者攻擊免疫系統的模式相似 而且是有明確可以預防的傳染途徑;但人類嘛 連逐蟲者這種團體都能存在數十年了 我也是笑笑
作者: k2541398 (公館水果大王)   2019-02-17 17:16:00
有看過hiv +tb的case 真的超慘
作者: shhs1000246 ((′‧ω‧‵))   2019-02-17 17:16:00
笑死人 現在開始檢討肥宅囉
作者: ty1111 (toy)   2019-02-17 17:16:00
其實年輕時生活節制點是可以減少老年得病的風險的我知道我家有遺傳性的高血脂高血壓風險 所以運動飲食都有注意 目前檢驗值就都還在正常範圍內 但我弟就各種超標....(我弟不肥不宅 但是飲食完全沒節制)
作者: a210510 (隨風)   2019-02-17 17:20:00
很多慢性病都跟基因有關啦 後天影響也有很大一部分就是了但愛滋撇開 垂直感染 跟輸錯血 移植錯器官 大部分都是自己亂搞來的
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:21:00
重點是現在很多人以U=U的名義主張愛滋病患性愛也不用戴套,也沒有告知性交對象的義務,蠻瞎的
作者: abadjoke (asyourlife)   2019-02-17 17:23:00
中立 中肯
作者: AdomiZA (帕多麥特)   2019-02-17 17:24:00
這正是部分人所擔憂的 跟牆國政權一樣煉蠱 但打著政治正確的大旗再來打持著“反對意見”的外人 至少我很怕就是
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-02-17 17:31:00
推這篇
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師)   2019-02-17 17:37:00
推推
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:40:00
想請問上面推文的hiv +tb是什麼意思?
作者: afking (掛網中)   2019-02-17 17:42:00
tb是指肺結核
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2019-02-17 17:44:00
AIDS發作後 重建免疫系統治療會讓其他感染病變嚴重
作者: gemini2010 (gemini)   2019-02-17 17:45:00
了解,感謝~
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2019-02-17 17:48:00
呆灣扣掉消防體系 有沒有人因為針扎 或手受傷 中的阿= =我發現不同科醫師 對這意見風險是完全不同
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-17 17:56:00
免疫系統增強時如果本身有感染 會讓原先發炎的狀況變嚴重
作者: soem (流水)   2019-02-17 18:12:00
突然想到最近的新聞有AIDS器官捐贈討論,有點好奇是不是雙方都是U=U的情形下,醫護人員的感染風險就會大幅下降呢?喔喔,原來上面xeriob021409大幫忙問過了
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-17 18:19:00
移植前會做生化檢查測病毒量吧?
作者: feedback (positive)   2019-02-17 18:26:00
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-02-17 18:29:00
之前有人做出一種HIV用藥的給藥系統,能在胃裡停留一星期持續給藥,如果能上市廣泛使用應能有效改善病患的順服性原始論文: https://goo.gl/MwUoEv簡中報導(果殼網): https://goo.gl/6TPsDR
作者: peter105096 (昇)   2019-02-17 18:37:00
推TB指的應該是肺結核 俗稱肺癆
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 18:41:00
如果是女同,會建議他們用女用保險套嗎?臺灣有在推廣這東西嗎?
作者: Lupin97 (Lupin97)   2019-02-17 18:41:00
推專業
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 18:43:00
或是說對女性的安全宣導有在推廣女用保險套嗎?
作者: key0077 (冷風)   2019-02-17 18:45:00
問,U=U是什麼
作者: asssstang (tyudehj)   2019-02-17 18:52:00
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-02-17 18:52:00
Undetectable = Untransmittable 測不到標準值=沒有實質傳染力但是這也只是HIV病毒而已 不戴套還是會中其他性病
作者: EGOiST40 (廢文海賊團船長)   2019-02-17 18:56:00
重點就是某玻璃族群提到愛滋就高潮噴人歧視 有夠可撥
作者: aduijjr (阿戰)   2019-02-17 18:57:00
死不了阿~但是不控制好是生不如死
作者: wayne62 (要的只是不喜歡的權利)   2019-02-17 18:58:00
女同作愛 一般沒體液交換,應不會感染hiv
作者: vincent6306 (vincent)   2019-02-17 19:04:00
比如磨豆腐磨破皮之類的@@或是雙頭龍換邊之類的@@
作者: smallfrog22 (蛙)   2019-02-17 19:07:00
醫護人員最怕的是BC肝炎 比HIV常見多了 被針扎感染機率也比HIV高很多
作者: jeeyi345 (letmein)   2019-02-17 19:07:00
優文
作者: karta328 (YO蟲)   2019-02-17 19:13:00
在說啥呢?
作者: vnon (路人)   2019-02-17 19:15:00
作者: hirundo (hirundo)   2019-02-17 19:29:00
推ㄍ
作者: EXPCDR (EXPCDR)   2019-02-17 19:36:00
優文
作者: pd3mnd (金木/琲世我兒子 +皿+)   2019-02-17 19:49:00
長知識了!
作者: afu4869 (阿福)   2019-02-17 19:56:00
推個 學習惹
作者: cities516 (安安路過)   2019-02-17 20:18:00
優文 兩派都被偏激人士帶壞了
作者: nothink0 (燼)   2019-02-17 20:34:00
額,絕症是有明確定義的吧,只是有時效性這樣
作者: notneme159   2019-02-17 21:08:00
推個幫高調 優文
作者: tacoux (Muaji)   2019-02-17 21:30:00
某族群真的是社會亂源
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-02-17 21:41:00
貓貓也會得阿
作者: nightyao (yao)   2019-02-17 21:52:00
健保標記說是歧視的人,多是對傳染病沒概念
作者: alpho (Whyyyyy)   2019-02-17 21:54:00
優文 幫推
作者: s50530 (飛天豬)   2019-02-17 21:58:00
推知識 問一個U=U的時候生出來的小孩會有HIV嗎

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