Re: [閒聊] 假設曹操兒子們都沒發生意外，誰繼位
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:35:32
※ 引述《tim1112 (無力)》之銘言：
: ※ 引述《a7v333 (曲棍‧康師父)》之銘言：
: 話說，曹昂上位應該是最穩的選擇。
: 但如果以遊戲來說，例如光榮的SAN系列，在曹昂活到要繼承曹操的時間點，他的能力值
: 會怎麼成長比較合理？
: 三國志遊戲裡因為曹植文學強，曹丕成為皇帝之故，所以最終會反映在智力或政治數值之
: 上。但曹昂因為早死，加之三國志參考演義劇情的，使得在演義裡份量少的曹昂能力值都
: 不太高，差不多定格在他死的時間點。
: 那麼假設使用曹操，成功避開宛城事件，在準備修改曹昂能力值時，有比較建議的三圍模
: 板嗎？（或者說遊戲該怎樣設定曹昂可能的成長曲線）
很難想像...想怎麼給就怎麼給
有些人當上皇帝之後的表現和當上前都可以天差地遠
曹昂的記載只有孝順一個突出點，其他完全沒描述
打仗也只限於待在父親身邊見習，也沒有指揮過戰役
織田信忠至少親自率軍打下過不少地方
光榮給的數值已經算很給面子了
: ※ 引述《a7v333 (曲棍‧康師父)》之銘言：
: 話說，曹昂上位應該是最穩的選擇。
: 但如果以遊戲來說，例如光榮的SAN系列，在曹昂活到要繼承曹操的時間點，他的能力值
: 會怎麼成長比較合理？
: 三國志遊戲裡因為曹植文學強，曹丕成為皇帝之故，所以最終會反映在智力或政治數值之
: 上。但曹昂因為早死，加之三國志參考演義劇情的，使得在演義裡份量少的曹昂能力值都
: 不太高，差不多定格在他死的時間點。
: 那麼假設使用曹操，成功避開宛城事件，在準備修改曹昂能力值時，有比較建議的三圍模
: 板嗎？（或者說遊戲該怎樣設定曹昂可能的成長曲線）
很難想像...想怎麼給就怎麼給
有些人當上皇帝之後的表現和當上前都可以天差地遠
曹昂的記載只有孝順一個突出點，其他完全沒描述
打仗也只限於待在父親身邊見習，也沒有指揮過戰役
織田信忠至少親自率軍打下過不少地方
光榮給的數值已經算很給面子了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:36:00
沒有曹昂吸怪 老爸大概逃不出去惹吧
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:37:00
所以說，他的履歷就是很孝順，然後死掉了光榮的遊戲就是設定成重情義，但能力只能看心情我看了下13代，曹昂各項數值都在70上下就是水桶型的人物挺適合培養的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:40:00
不知道典韋跟曹昂葛闢 哪一位賺到曹操比較多的眼淚
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:41:00
表面上是典韋，私底下有沒有偷偷哭曹昂不知道至於曹安民，誰啊
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:42:00
出生年不詳 只知道他20歲被舉為孝廉
作者: kirbycopy (鐵面騎士) 2019-02-17 19:42:00
給70不錯了 車冑同樣沒記載 能力悲劇
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:43:00
像是《火鳳燎原》作者有描述老曹有神遊曹昂仍在世曹操應該蠻喜歡昂兒的...
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2019-02-17 19:44:00
他就真的沒什麼表現 給七十真的不錯了
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:44:00
孝廉後期很腐敗，感覺給錢就好說了...
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:45:00
而且還要考慮一點 帶著曹昂征戰 先不論打什麼仗敢帶上去 必然要有行伍過 曹操當時在中原中間誰願意隨便帶一個沒練過的上戰場
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:47:00
修練武藝是那時士族的基本...
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:47:00
孝廉假設真的很腐敗好了 也是要從郡國推薦
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:47:00
夏侯家不是初登場就有人可以打了?應該大家都有練吧
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:48:00
郭嘉體弱都能跟著丞相出征過幾次了(雖然還是死了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:48:00
曹操為何剛接收宛城才帶10幾隨從阿 還玩別人的妻妾XD|
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:49:00
我是覺得上戰場不代表什麼 那時代提早掛點的郡守刺史 應該多少都有修點軍事
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:49:00
奉孝不是在勉強自己跟軍北上嗎 然後就死在途中..
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:49:00
郭嘉體弱史書上也沒寫清楚到底多爛(聳肩他死的原因還是因為生重病堅持北上
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:50:00
袁紹兒子看起來不強 但也能夠帶兵打仗
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:50:00
袁紹長子是自己率軍打過一州的結果袁譚能力值比曹昂難看多光榮已經對曹昂很厚待了是用破產版曹操的標準去給的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:51:00
袁潭手下有郭圖阿 記得沒錯的話
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:52:00
郭圖不是專門衝康人嗎...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:53:00
郭圖口才滿強的 勸降前冀州牧也有他的功勞何況他能一直銃康不就代表他有本事讓袁紹相信他XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:53:00
但郭圖只是謀士不是將領
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:53:00
他對主子還用心的 至少兄弟之爭他有功勞 功在分化 冏
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:55:00
演義中 張郃跟郭圖的交情也不錯 不知道正史也是的話
作者: Owada (大和田) 2019-02-17 19:55:00
人品跟能力掛勾是無可避免的 你看為什麼蔡瑁那麼爛就知道了
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:55:00
比如曾經跟袁紹軍打到僵持不下的田楷最後也是袁譚打掉的
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:55:00
隨軍出征不代表自己就會指揮馬謖天天跟著丞相身邊見習，結果實際表現曹丕其實也跟著他爸出征過好幾次，但他表現比孫權還差
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2019-02-17 19:56:00
曹昂史書上沒什麼記載這點很奇怪
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 19:56:00
如果要以打仗為依據 包含高幹 袁家二代應該都比宛城時的曹昂強
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:56:00
光榮給能力確實和人品有很大關係
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:56:00
曹丕治國強過孫權吧?
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 19:57:00
只要忠心，能力不會給太難看曹丕沒打過勝仗，孫權打過治國難說，前期孫權也沒有說比曹丕差總之曹昂確實沒有能吹捧的事蹟他的能力值已經能讓一堆人眼紅了
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 19:58:00
跟孫權對上的曹休 怎麼樣也不會輪到他上位阿..
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:58:00
我不太苟同拿馬謖跟曹昂做比較 雙方培養者的方向不同
作者: arbo7777 (hahar) 2019-02-17 19:59:00
曹昂平均值都在七八十上下算是能培養的人才吧
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 19:59:00
你拿袁譚跟曹昂比我還比較OK可以接受袁譚現在是因為史書上對他的評價不良所以才會出現遊戲里曹昂>袁譚
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 20:00:00
方向...但諸葛亮讓他上陣就是想把馬培養成將領
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 20:00:00
很多人會認為曹昂優秀 以學者的角度來說 最主要原因
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 20:01:00
我反而視覺的yuraH的講法比較有意思這也是位啥很多研究認為曹昂死的那年大概是20-22吧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 20:02:00
原來演義把"攻心為上"拆給姜維嗎XD|||
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 20:02:00
有可能是曹操剛開始要以繼任者培養沒多久就掛了所以我上面才會說孝廉是一個方向阿 只不過你又說腐敗那我也沒辦法XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 20:04:00
當過孝廉的一大堆...
作者: Despairile (.....) 2019-02-17 20:04:00
而且遊戲給的數值 這重要嗎..
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2019-02-17 20:08:00
曹昂死時曹操還只是地方軍閥，除非活到對袁紹才會有機會帶兵守一方
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2019-02-17 20:09:00
我不否認曹昂有成長性，但歷史沒給他機會
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 20:09:00
那為何要給一個20出頭的孝子 可以當城主的數值阿...
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 20:10:00
因為早期能力值是死的 曹操長子能力三圍遠輸弟弟能看嗎
作者: WasJohnWall (大白鯊天道) 2019-02-17 20:10:00
但信忠這種有功績又有能力的嫡長要背翻也只能是出意外吧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2019-02-17 20:10:00
還是說以少數擋多數看起來很猛 畢竟另一位綽號"惡來"
作者: Owada (大和田) 2019-02-17 20:10:00
爽就給啊 光榮數值一堆被低估 也一堆被高估的
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 20:11:00
本還是強 曹丕曹值剛登場可能都會在智力政治勝過曹昂
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2019-02-17 20:11:00
平均型的 然後弱化版的曹操(X
作者: Owada (大和田) 2019-02-17 20:12:00
不爽你可以自己改嘛 這種死無對證的事 本來就是各自表述
作者: s0930194 (航海之家) 2019-02-17 20:12:00
問題曹昂絕對深刻印象給曹操阿，光丁夫人曹操自己就很後悔但是別忘了，光是十幾年的經驗差距就能彌補能力了
作者: andy82116 (哭哭鯊魚) 2019-02-17 20:17:00
光榮就沒有做出成長這玩意啊 一個15歲的小孩打仗內政比那些4050歲的宿將老臣強 哪有可能
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 2019-02-17 20:19:00
光榮好像有用過成長的系統? 能力值會隨年紀變化
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2019-02-17 20:21:00
三國志六時 能力隨年齡變動 之後有導入經驗值設定不過呂關張這種的不管哪個劇本都是TOP叫得出名號的強人 專長能力就算在最年輕時也不太可能掉到70
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
天翔記就是隨著執行各種任務會一直提升能力
作者: yuraH (㊣↖☆ゆら⊕↗) 2019-02-17 20:27:00
曹昂都活到能隨軍的年紀，再怎樣也會留下一些事蹟就算三國志都很簡略，但裴松之注連提都沒提很怪像曹沖的本傳+注大約有曹昂的6~7倍長度，曹昂除了戰死記載也沒在別人的傳記中出現過，實在不像繼承人該有的規格在想會不會是被曹丕或曹睿刻意抹除(說不定曹操三不五時要曹丕多學學他哥，讓曹丕很不開心XD)
作者: sinclaireche (s950449) 2019-02-17 20:37:00
劉禪的素質低到不像話
作者: Owada (大和田) 2019-02-17 20:41:00
曹丕抹掉曹昂也不是不可能 就像李世民跟李建成那樣
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2019-02-17 21:02:00
曹操的兒子們沒有特別糟的 就算是曹植 文學也是頂 曹昂給高點不過分吧
作者: knml (法師) 2019-02-17 21:08:00
畢竟是曹操看的人,都不會太差,要是曹植有政治算計和野心,司馬懿也不會這麼囂張
作者: apple00 (冒號三) 2019-02-17 21:56:00
以漢末標準來看 連勝文 郝龍斌都是孝廉 孫安佐也是 有錢就是
作者: chung74511 (迷惘) 2019-02-18 01:05:00
操哥:生子當如孫仲謀 曹丕:幹
