[討論] 還願的時間軸和幾個腦補

作者: Alicia77 (Alicia)   2019-02-22 00:05:15
把赤燭的預告、ARG加上遊戲本身的時間串起來可能是這樣:
1975年 美心出生
劇作家杜豐于和名歌手鞏莉芳結婚,
7/27
生下小女孩杜美心
1980年 美心5歲 杜家走下坡
杜豐于工作不順,劇本常被退,家中經濟受影響,
甚至賣掉祖厝,搬到故事中便宜老舊的社區大樓,
根據先前赤燭預告的舊新聞照片(殺妻、男童墜樓),
https://imgur.com/khflGXU
https://imgur.com/zIEqgYV
以及牆上廣告有貼「凶宅便宜出租」等,
可以推斷杜家搬入的就是這棟凶宅,
(杜和新聞的殺妻兇手陳伯都養紅龍,預告圖片有「出售水族」,可能同隻)
然後杜偶然接觸到慈孤觀音(疑似陸心法會的分支)的信仰,
(杜家住在5樓,樓上是何老師開設的慈孤壇,不確定一開始怎麼接觸的)
一開始其實莉芳沒有很排斥何老師。
(台詞有說她覺得美心去老師那變得比較開朗,而且提醒杜要帶水果謝謝老師)
月曆上的備註有提到上才藝班,
夫妻可能從這時候就開始想栽培美心當童星。
1985年 美心10歲 杜迷信加深的一年
3/18
美心發病,
從診斷單上可以看到,醫生表示並不是生理疾病,
可能是心理因素,建議轉診到精神科治療,
(根據一些症狀判斷可能是恐慌症、換氣中止症一類)
但杜豐于無法接受女兒可能有精神疾病,
反而更常求助何老師的宗教治療法(?)和符水
6/16
美心身體不適,經常換氣困難,也會感到恐懼焦慮,
走廊的塗鴉顯示美心很難過、打針很不開心等等,
家裡開始有各種藥物(針灸器材、止痛藥、不明中藥和成藥......),
杜每個月繳了很高的功德金費用給何老師,
經濟+宗教+對女兒照顧的意見不合等,夫妻爭吵逐漸加劇,
鞏莉芳時不時也會和娘家抱怨
8/23
杜豐于原本答應帶美心去阿里山玩,
但因為天氣不佳有颱風,只好取消,
美心很生氣,覺得爸爸不守信用,
並且表示最近都一直在吃藥,身體也沒好轉,
聯絡簿也透露出自己待在家沒去上學,很孤單。
(美心是很想去上學的,但爸爸不准)
美心期待阿里山這次出遊很久了,
因為她先前班上的校外郊遊沒參加到QQ
(杜寫信給學校老師說怕美心在外吹風感冒會影響歌唱比賽)
於是生氣的美心,
把父母要她吃的藥(止痛藥、胃藥、維他命等)都丟到養紅龍的魚缸裡,
結果紅龍死掉了。
(紅龍:幹)
10/9
美心提到爸爸買了一本故事書「花與愛」,常常唸給她當睡前故事,
也一起陪她摺鬱金香,美心很開心有爸爸的陪伴,
覺得比較放鬆,心理症狀有改善,
但杜卻歸因到是何老師的療法有效、慈孤觀音顯靈,
於是更加迷信了
1986年 美心11歲
7/16
杜豐宇生日,美心用鋼琴彈了一首我的家庭送給爸爸,
杜用新買的單眼相機拍下女兒彈琴的照片,
美心說這是她最喜歡的一張照片。
7/27
疑似美心生日,
有芭蕾人偶的慶生蛋糕,
旁邊有4和9的蠟燭,
美心今年9歲,那4歲人偶是誰呢?
我腦補是,比美心小5歲的話,那年正好是家中開始走下坡的1980年,
1980年對杜來說是一個分歧點,
1980年是事業失敗、杜家衰敗的開始,也是杜將人生寄託於慈孤信仰的開始,
4歲的人偶可能象徵迷信的杜(嗎???)
1987年 美心12歲 事故發生
媽媽因為對婚姻失望,似乎在這一年離開家庭,重拾事業,
(同時杜家中越來越髒亂,感覺沒人整理)
美心非常難過,常常問媽媽什麼時候回來。
9/29
美心說自己又發病了,而且很嚴重,
杜豐于說這次不看醫生,要直接找何老師。
9/30
杜豐于帶美心去找何老師,
何老師說美心要泡蛇酒治病,
(處方裡有寫,杜也要滴血進去這個酒,抖)
要杜在家中廁所進行這個療(釀)程(造),
而且要杜不可以中斷療程把廁所門打開
10/1~10/6
美心開始泡酒,
杜打給何老師回報狀況,何老師發現美心可能泡出意外了,
(應該第一天就出意外了......)
邊安撫杜豐于邊跑路
10/7(中秋節)
廁所的女兒紅完成(?)
美心QQ
10/14
在還願發售前的ARG,由鞏紹華的對話和新聞簡報可以知道,
美心的事故上新聞了,
陸心法會也因此發表聲明稿,
澄清他們和慈孤壇沒有任何關聯,
https://imgur.com/JThE3Kt
從簡晶菁學姊事件也可以得知,
後來陸心在某個上人(但不是何老師)經營下其實發展得很不錯,
甚至混進大學社團推廣,
想追蹤這個宗教底細的人也陸續被處理掉(怕)
劇情部分大概4這樣,
另外我自己有腦補幾個有趣的點:
美心為什麼會得恐慌症/換氣過度中止症?
可能是生理(基因遺傳)加上心理壓力,
壓力的來源我覺得有這些:
1.父母望女成鳳的期望:
看得出來杜家從小用力栽培美心當童星,
而且價值觀是子女應該要對父母的養育「回報」,
(杜寫的劇本都是這種論調,一堆情緒勒索)
後來家道中落,大概多少也希望女兒可以挽回一些名望財富,
父母的就更加寄與厚望,美心應該壓力爆大
2.希望家庭圓滿的壓力:
美心有說其實不喜歡在舞台上唱歌,寧願躲在衣櫃裡唱,
但因為爸爸很希望她去唱,她就要更努力去比賽唱歌,讓爸爸開心。
蠻有可能美心把爸媽不合吵架歸咎於自己不夠好,覺得家庭破碎是自己的錯,
從台詞看得出來美心的理解是,
自己表現好(唱好歌、贏得比賽)
→爸媽就會快樂、不會吵架
→可以變回以前三個人快樂的家
這和一些父母離異的小孩會出現的想法蠻像的,
對十歲的小孩來說,根本無力挽回大人的婚姻和家中經濟,
除了更用力唱歌,她還能怎麼辦呢?
家最後還是崩潰了,美心也只能崩潰了
3.比賽的眾人眼光:
比起前兩個壓力,這個就還好了,
但應該也是有吧,畢竟從小就要被比較、被評判優劣,
很辛苦啦
杜豐于是高知識份子,這麼迷信(蠢)合理嗎?
先看看2019年現實中某些宗教團體......超有可能的啊,
(事實上,這才是最恐怖的地方吧)
但我覺得會非常投入於信仰,通常是有一點契機,
比方說自己/家人生病或過世、失戀、失婚、失業等等,
人在身心虛弱的時候很容易需要寄托,就容易被趁虛而入(?),
像杜的狀況文本交代得蠻清楚的,大概是:
曾經大紅大紫的劇作家才子,包袱很重,
(還娶了明星老婆,大概算半公眾人物吧)
個性愛面子、在意社會觀感、在意親友眼光,
甚至還要裝闊,大魚大肉、用好相機好唱片機,養很貴的紅龍,
當發現自己江郎才盡、無法養活妻女,
(鞏莉芳還要回娘家拿錢、重回演藝圈賺錢)
又覺得妻子看不起他,而且女兒比賽失利+生病,
工作、錢和家庭在六七年內都沒了,
想必對杜這樣的人來說,是很崩潰的,
從字跡也可以看出心理狀態很不穩定,
感覺就很容易被何老師蠱惑
黃色鬱金香的花語是「絕望的愛」
黃色鬱金香大概是還願的代表花了吧,
由來是美心喜歡的繪本「花與愛」,
繪本中鬱金香治好了爸爸的傷,父女幸福快樂的站在鬱金香花海裡,
對美心來說,這個故事和摺紙鬱金香都代表和杜豐于一起的親子時光,
是她得到爸爸的陪伴的珍貴回憶。
我覺得很有趣的是下面這個場景,
https://imgur.com/ilZZbiL
牆上貼滿寫爛的稿紙、杜豐于曾經的榮耀剪報等等,
中間的盆栽放著折斷的鋼筆和摺紙鬱金香,
可以猜測在杜豐于心裡,
覺得自己為家庭奉獻(折斷的鋼筆)來養育女兒(鬱金香),
覺得自己做的一切都是為了美心好,
但對美心來說,父女兩人一起看書摺花的回憶才是最值得珍惜的,
她甚至用爸爸被退稿的稿紙,摺成鬱金香珍藏在繪本,
事後杜豐于領會「別人鄙夷不要的我,女兒卻很珍惜」,
而自己卻親手害死女兒的時候,
不知道心有多痛
美心和紫姑的關聯
這個很多網友預告說過了~
古代傳說紫姑在元宵節時被正妻在廁所裡虐死,
後來成為被民間祭拜的廁神,能問卜,
閩粵地區的習俗是在元宵節或中秋節「迎紫姑扶乩」,
另外,紫姑並非正神,民間也有紫姑易請難送的說法。
還願上市的日期是元宵節,
而美心除了死亡地點和紫姑一樣是在廁所,
杜豐于打開廁所門確認美心死亡的那天是10/7,當年的中秋節,
可能也是要扣回紫姑身上
以上個人的理解~~
另外有些人說還願的格局只集中在一個家庭,很小很失望,
但我是覺得:
1.
換個角度看,對一個普通人來說,
家人和工作可能就是他的全部,
因為封建思考、個人愛面子、加上過度迷信宗教,
導致擁有的一切和人生全部毀滅,
其實也是很可怕的大事了吧......
(雖然玩完是很意猶未盡沒錯,好想多看一些先前埋的支線)
自己覺得赤燭這次著重在家庭關係和人性的刻畫還蠻細膩的,
尤其對家人間那種明明是真的很愛,但可能會害死對方的愛,
描述得蠻深刻的,
這一點搬到現代也還是很多親子間的問題吧QQ
2.
家之所以為家,除了住宅空間,
更主要是一個家庭在這個空間生活的痕跡,
遊戲過程細細觀看每一個擺設和生活用品,
去猜想住在這個空間的人發生什麼事,其實很有意思,
比方說1980、1985、1986年的家門口,
門飾從一般的八仙過海布變成八卦鏡,最後變成符咒,
也可以感覺得出來杜的迷信程度加深了,
自己蠻喜歡這種細微的小地方~
大概4這樣
作者: ZunYin (感謝我生命中一切的美好)   2019-02-22 00:11:00
很詳細
作者: MiunaPA   2019-02-22 00:14:00
排除掉迷信和泡酒 這種望子成龍的父母在現在也是常看到
作者: okitekawa (多分、橘。)   2019-02-22 00:16:00
拍女兒彈鋼琴是1980喔
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-02-22 00:16:00
好詳細!
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2019-02-22 00:17:00
詳細推
作者: pandahsien (天空藍)   2019-02-22 00:17:00
Push
作者: tneduts   2019-02-22 00:20:00
作者: st9151231 (菌籽)   2019-02-22 00:20:00
可是蠟燭那段是1986年的話跟美心年紀對不起來不過4和9蠟燭的五歲差距,剛好是1980撿到的「孩子還沒出生的劇本」和「當時其實美心五歲」的差距,我在整理時間軸的時候一直卡這個(?)
作者: ttcml (三三)   2019-02-22 00:27:00
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-22 00:27:00
杜家住四樓何老師住五樓,何老師住的是男童墜樓和兇殺案那間
作者: miruw (迷走maze)   2019-02-22 00:30:00
你這篇整理的超讚
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-22 00:30:00
美心應該死在1986年,杜父走進有蛇的酒窖那裡的門貼虎年
作者: aynak (aynak)   2019-02-22 00:31:00
玩完了覺得好難過,老爸雖然給了女兒很多壓力,從旁觀者的角度來看他不是一個好爸爸,但是觀落陰那邊看得出他願意為女兒付出一切,他的愛是真實而深刻的,但偏偏最後卻親手害死女兒……失去事業和婚姻,女兒應該是他人生僅剩的支柱了啊QQ 最後,母女版的碼頭姑娘很好聽,讓我眼睛很痛QQ
作者: ttcml (三三)   2019-02-22 00:33:00
有人整理時間線真是太棒ㄌ
作者: aynak (aynak)   2019-02-22 00:34:00
時間軸我也搞不太清楚美心死的年份,蛇酒窖是1986,結局開廁所門是1987,我是想以1987為準(故事開頭也是1987)可是蛇酒窖那邊就不懂了
作者: PinkWg (Pink)   2019-02-22 00:36:00
觀落陰的部分在時間軸上哪一點?
作者: s123999015 (S12)   2019-02-22 00:37:00
觀落陰完才有蛇酒療法,應該也是1987
作者: qazsedcft ( 蛋包飯 )   2019-02-22 00:37:00
作者: PinkWg (Pink)   2019-02-22 00:38:00
推一個整理 只是我覺得可能泡酒前美心就死了(個人猜測
作者: s123999015 (S12)   2019-02-22 00:40:00
1985年手術中,加上劇本應該是1985才開始接觸何老師娃娃拔針對應劇本就是老杜放棄科學治療轉向宗教
作者: blargelp (bernie)   2019-02-22 00:42:00
作者: s123999015 (S12)   2019-02-22 00:42:00
加上出醫院前廁所可以進,在出醫院場景之後到撿碎片廁所才鎖起來1980年應該還沒接觸或者還沒對宗教產生依賴出醫院之後去找何老師那段也有點暗示那段出門之後聽見的是呂柳仙唱的十殿閻羅樓梯間三個紅影跟老杜故事看似無關應是公寓其他受害者
作者: wastetheone (loyason)   2019-02-22 00:48:00
美心一開始應該是有抗拒,但泡一下就醺昏了,然後在酒精裡窒息。
作者: s123999015 (S12)   2019-02-22 00:48:00
我猜從放棄科學治療找何老師開始就已經走進地獄之路回不了頭了
作者: ga86041 (Vetiver)   2019-02-22 00:50:00
推時間軸~
作者: coppertank (coppertank)   2019-02-22 00:51:00
1985年8月23台灣還真的有颱風經過
作者: yui2307 (御憶)   2019-02-22 01:14:00
推整理完整
作者: abcyting   2019-02-22 01:15:00
作者: lavendin82 (腰不好)   2019-02-22 01:16:00
推整理
作者: willy61615 (AEGON)   2019-02-22 01:17:00
1980年親友來的時候待辦事項上有寫說紅包袋(給老師)
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-02-22 01:19:00
提問:1975出生,1986生日,用9歲蠟燭?
作者: shikune (影)   2019-02-22 01:22:00
推時間整理
作者: s123999015 (S12)   2019-02-22 01:22:00
很多人對入厝儀式不熟,真的要搬時才會去問老師應該入厝時就近去請教何老師到美心發病何老師主動關心才開始供養,家中才出現慈孤神壇
作者: Vram (Gin)   2019-02-22 01:30:00
巴哈有篇用預告圖片和新聞整理出隔壁鄰居的時間軸,感覺那才是遊戲本體,而杜家只是外傳
作者: sundazlas (穆恩)   2019-02-22 01:50:00
去老師那邊改善感覺純屬杜老爺幻想
作者: Tenebris (不要嘻嘻)   2019-02-22 01:50:00
很詳細
作者: ttk620 ("╯▽╰)   2019-02-22 02:01:00
好詳細
作者: PrtScr (朱熹咖辣給囔巴旺)   2019-02-22 02:04:00
作者: newshooter (新射手)   2019-02-22 02:23:00
我在猜如果蛋糕是1986年的,美心虛歲是12歲,吻合蛋糕旁邊的3個4=12歲<但旁邊的3個9就不知道怎麼腦補了
作者: wolfrains (次郎號)   2019-02-22 02:32:00
4歲有沒有可能是鞏紹華的?
作者: undeadmask (臭起司)   2019-02-22 02:41:00
作者: water10511 (自來水)   2019-02-22 03:00:00
開頭老婆提到老師應該是指學校老師喔
作者: chiaki2517 (Joy)   2019-02-22 03:21:00
美心1987年死很奇怪,杜爸下樓當時何老師早就跑了,1987年的場景只有10/7這天,假如美心9/30死了,那場景帶到10/7也很奇怪。假如當時美心還被鎖在廁所,那杜爸最後進房子桌上有一張美心的塗鴉,而且仔細看環境,才間隔不到一週,杜家已經殘破不堪垃圾好幾大包,廚房、主臥、美心的房間都被雜物堆滿,這時候美心難不成還在裡面泡???
作者: ppd08 (出賣靈魂換啤酒)   2019-02-22 03:32:00
用心推
作者: winnielin28 (小維尼)   2019-02-22 03:38:00
推時間軸
作者: Hirajima (優奈)   2019-02-22 03:55:00
開頭老婆支持,說去老師那邊變活潑,是杜的幻想,他坐在昏暗的客廳,幻想一切如常,老婆也很支持。你仔細看那段的台詞,是說支持美心多年有回報,但實際上美心還沒走到能回報父母,就中途折翼開頭的老師不是指學校老師,因為後面有提到美心的活潑、小有所成能回報,都歸於「這就是功德吧」所以是指何老師。但這段是老杜幻覺入厝的老師,不能確認是不是何老師
作者: aynak (aynak)   2019-02-22 05:37:00
樓上說得有道理欸,我看得出開頭是幻想,但沒意識到老婆的支持也很可是丈夫自己的想像,仔細想想,想起老婆友人給他的信、美心回想媽媽叫他不要太相信時的感覺,這兩點顯示老婆似乎一直都沒有信任何老師
作者: azraelhanyue (hanyue)   2019-02-22 06:44:00
作者: nrxadsl (異鄉人)   2019-02-22 09:05:00
好詳細
作者: zeanmar (Link Link)   2019-02-22 10:42:00
買了還沒玩 不過看過live了 只有一件事要說 紅龍魚掛掉應該是會浮在水上面不是沉到水底 因為我家的掛掉過www感恩時間軸~
作者: laa325770 (Wuzka)   2019-02-22 11:02:00
推這篇
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2019-02-22 11:12:00
詳細推
作者: whocallyou (cain)   2019-02-22 11:26:00
這篇很詳細

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