其實早期的長輩是覺得這樣才叫無私耶
因為"他們不是幫自己求"
(先不要戰我邏輯，我沒有認同這種想法)
所以老一輩的人很喜歡說：
"我這樣是為你好" "你以後會感謝我"
"你都不懂我幫你做了多少事情"
老杜不在乎美心想法的理由，
很明顯來自"自己是男人"和"美心還小"的思維
硬要說的話，他心目中的自己是一肩扛起所有麻煩事，讓老婆不用煩惱錢(叭噗~)，有幫小孩規劃好美好未來(可以看廚房女兒紅上的字條，這鍋美心媽也要背)的好爸爸
以前父權很大的時代，其實男人也不是只有好處，衰小的部分就是老杜面臨的難關，尤其是"面子"問題，父權時代要是沒有面子，對外被朋友看衰小，對內會被妻小說沒路用，老杜很顯然就是臉皮太薄禁不起被酸的人，後來看到"神經病"就一秒抓狂也是如此
認真一下，如果老杜真的很自私，那他應該不會去祈禱女兒得到歌喉之類的願望，只要祈禱自己發大財就好對吧? 甚至錢也不用去交給觀音，只要自己留著買菸買酒就好
(想像一下，對他來說功德金=女兒醫藥費，每月按時繳醫藥費保全家平安，應該是超負責任的表現)
總結一下，我是覺得說老杜自私不太厚道，他就是個被傳統觀念和迷信壓垮的可憐蟲而已，基於善意做了一堆蠢事，就 這種人即使在現代還是很普遍存在你我周圍，大家該來思考怎麼幫助這種人? 大概4這樣啦
※ 引述《rfvujm (Rfvujm)》之銘言：
: 這傢伙真的很自私
: 觀落陰已經是心底在祈求了
: 結果他祈求什麼
: 還天籟歌聲，求飛黃騰達
: 這兩樣都不是為了美心好
: 而是自私的祈求完成自己有大明星女兒的夢想
: 從頭到尾沒在關心美心怎麼想的自私鬼
: 跟大部分台灣父母一樣

推 其實除去長輩 很多人跟另一半交往也是會有類似情況很多時候自己身在其中看不清而已

老杜不自私 那他買那一堆奢持品又要怎麼解釋老杜是大男人思維 但不代表他無私啊

這邊討論的只有針對美心的部分吧以老觀念來說 他這種行為是很愛女兒的表現

杜就是有病才會去信那些怪力亂神的東西

美心的部分就算了 至少對他老婆我只看到自私

奢侈品是為了維持這個家的門面，親戚來訪時被察覺到任何一點"家道中落"的氣息，八卦就開始了

我覺得他愛自己比愛女兒多就是了

“我是為你好” 大家都有經驗

他最主要還是要顧自己大男人的面子啊

他放不下傳統男性的身份和自尊

為什麼明明是租屋卻要搞成"新居落成"的樣子?

他是為了維持家的門面?還是為了自己的面子?

自私不等於不愛女兒

很荒唐但就是這樣

買一堆奢侈品...現在大家難道出社會之後都不買嗎 囧

有的人愛的方式其實是很扭曲的 在他的理念中那叫愛 在旁人看來那叫害

我覺得這題材明明就在你我身邊，還是現代已經看不到了

想像一下利芳被採訪時講完那些家事，主持人+觀眾聽完

推

買紅龍就是類似花大錢點光明燈改運的概念 "另類的顧家"

你以為豐于莉芳美心看到聯想到會開心有錢賺了還是其他

說是當時風氣所致確實沒錯，但這不能為他的行為開脫他只相信自己願意相信的，其他人理性的意見全都拒絕

同意杜爸絕對錯了，但我認為在譴責他之後也可以想一下

那就是老杜只顧自己的理念完全不聽家裡抱怨了啊

老婆指責亂花錢導致家計困境，他聽到了一點自省都沒有

只能說那年代還沒有這麼文明，性平意識不足導致男性承受

社會風氣什麼是其次 他只顧社會風氣卻忽視妻女生活快過不下去才是事實啊Y

較大的壓力，不管是自己給的還是別人給的壓力

單純只是杜爸自己愚蠢嗎?他如果想求助、當時社會有能力救他嗎?

醫生的專業意見說建議把女兒轉精神科，就算老杜你擔心

如果該男又是個混蛋吃軟飯的傢伙，更容易拿來當藉口自憐

不算開脫啦 就希望大家來討論為啥會有這種"恐怖情人"

奢侈品可以買啊，問題是家裡都快沒錢，莉芳都跟娘家拿錢了，還為了自己面子買，就很自私啊，他有考慮到莉芳跟娘家要錢的處境嗎？愛面子沒有錯，但裡子都快

會被人閒言閒語說家裡出了神經病而不去就診

現在會覺得病態 當年其實是常態

把所有困境都推給"壞東西纏上"，這就是拒絕思考，只為自己面子的自私行為

現代人看來就是他過不了自尊心那道坎而已

當年是常態不代表不能被譴責啊

當時的風氣可沒有教你把家產送給神棍，還把女兒弄死

好多人用現在看過去啊...

要是去精神科真的被診斷出什麼，那當時全台灣相信美心不是神經病的人數，大概等於全台灣精神科醫師的人數

當然要譴責 最好不要再有這種事發生

面子果實

記者看到美心進精神科等於看到天上掉下一個月份的娛樂新聞

那個年代 爸爸教兒子都是灌輸這種觀念啊 打架沒有在道歉的 打輸就不准進家門 "顧面子"的人在社會上才有基本人權

看到天才作家換工作大概也是一個月份

這和現在的中東國家一樣啊，父親有權力決定女兒的一切

不聽話就可以用「維護尊嚴」的理由來殺害自己的女兒簡單講就是性平意識不足+老一輩的習慣就是如此

家裡出了"神經病" 信不信連老家家門口都會被潑漆丟大便以前民智未開的時候就是這麼可怕 親戚自己就帶頭霸凌了

大家批評的"杜豐于的面子"就值這些代價

時代會進步，這悲劇只是某個時間點的必然衍生物

只要家裡出了「瘋子」鄰居跟家族絕對不會放過這家人的

阿拉伯世界那個太誇張了，他們叫那個榮譽謀殺，早起台灣頂多是無形的壓迫和以愛為名的控制把你逼到死，不會有這麼明顯的殺意。

與其批評過去，不如思考未來如何預防。不去思考時間再怎麼流逝都不會進步

現代還是一堆為了小孩好讓他去幹嘛的事情啊

嘴上說為你好，實際上滿足是他自己內心

投射作用

就現代的風氣來看，多數人眼中的小孩如果不是努力讀書

不要說以前 現代要是有人家裡有同志都很尷尬了 一堆家長不是也死都不肯承認小孩是同志 就類似這感覺

長大就讀前段高中大學，就會被認為不上進

明星小孩得精神疾病,這還不照三餐報?

對，這風氣其實現在還是有!你以為明星高中的都天才?

當初蔣友青才一個小屁孩就被報多久了

還有強迫小孩學才藝的，要是他真的有天分而且有熱情到

你不覺得這些高中裡，其實應該有杜美心嗎?

常態不代表正確這我知道，只是要表達那時代真的有這種事

至於求神拜佛 我不會說是迷信但是請找大間一點的總不會有人要開刀不去大醫院跑去小巷子沒健保的

推

老杜有跑過大間的啊(醫院)但無效(因為不想轉診) 沒想到找附近的診所(慈孤觀音)馬上見效 你說他會不會智商下線?

我是說大間的廟 不是大間的醫院...

有 我知道你講的是大廟 但是老杜可能就先從最近的"帶去試試看" 甚至一開始也不知道是神壇也有可能

推

比較正派的會看一看叫你帶去某間大廟處理比較神棍的我就不多說了

想像一下 等電梯的時候和鄰居聊天...聊完就去串門子了

慈孤壇就在他們家樓上 如果有人推薦的話就可能了搞不好就在電梯遇到何老師 聊兩句就說帶來看看那年代這種近鄰關係影響很大的

推這篇 大男人主義其實並非全是好處 只是壞處往往搞得人往更白痴的方向拉全家人下水

他以前算有錢有名吧麼奢侈品有什麼問題？

何老師這種神棍 一開始說不定完全不講自家有神壇 等肥羊到家裡讓對方自己開口問 再勉為其難幫看 魚就上鉤了 咬死魚鉤還會真心相信自己是有緣才遇上貴人

他是在家裡經濟已經有困境的情況下還想著買奢侈品

就是有困境才更不能讓人知道有困境吧 很愛面子

遊戲裡的房子是賣了祖產才買的 經濟早就有問題了然後來打麻將的親戚都是男方的所以社爸明顯是想要在家族面前保有面子

他這些顧面子的行為等同是看見船底有洞，卻選擇去買漂亮的布料把洞遮起來，而不是想辦法補洞老婆說要幫忙補洞他還生氣呢碰巧船底進水的趨勢漸緩，老杜就開心地跟布料商說哇你

"面子"其實會影響到人脈 老杜的工作實質上是需要人脈的

這布料真神，接著再拆自己的船送給布料商

其實照當時的社會風氣，美心要是去精神病院然後給人知道了，她一輩子就毀了，不信的去探身邊長輩（甚至平輩）的口風說誰誰誰去看精神科試試，得來的回應你會很驚訝的

當時是黃金時代，面對困境時的心態我認為可用當時的歌"愛拚才會贏"來說明，你覺得這首歌有任何叫你認清自己承認失敗的意思在嘛?

還有那時候（其實現在也有）面子是很重要的，沒面子不但=沒朋友（有事沒人會稍微幫一下），甚至連找工作、做生意都會受影響，真的挺變態的風氣

不用那時候啦 現在也一樣好嗎

其實我覺得莉芳壓力更大 感覺他們家計帳務都是莉芳

古老例子 金光黨會用迷魂藥騙錢 現代人信嗎

不說自己被下藥迷昏了 承認自己為錢貪婪的事情傳出去 在親友圈就不用混了

莉芳根本救世主，任勞任怨這故事晚5年發生、讓女權抬頭說不定會有救

我是為你好真的噁心...

但沒有QQ傳統家庭裡他什麼都不是，能自救就是奇跡了

莉芳也是傳統女人而已啦！不用過度神話！上節目把家庭的事拿出來說就是在扯後腿，對女兒其實壓力也給很大，只是跟男主這種已經偏執的比起來好很多而已

現代小孩可能不會接觸到了 但有跟宗親會那種長輩接觸

家庭那段後面擺明是她對老公的心聲根本不是節目了啊...

廣播那個感覺就是老杜在腦補吧 那年代真這樣說她也無法復出了吧

那我不清楚，但是從小到大看過太多上節目這樣說的女明星了

廣播苛刻刻刻後面那段比較像私下的抱怨吧，甚至節目本身就是杜自己的猜忌

老杜在劇情中經歷的有很大一部份是他自己的幻想

就是為了解釋玩家為什麼會一直被老婆嚇qq

他幻想莉芳在阻饒自己，而一路上遇到的各種女鬼衝臉

我覺得愛面子很大部分是人格特質 每個年代都有

還有鬼打牆就是這些幻想的具現化。而莉芳上廣播這件事

都推給社會風氣也不對 那年代為五斗米折腰的也不少

大概也增加老杜的幻想，覺得自己的面子會被莉芳糟蹋

這年代低不下頭去做勞力工作的高學歷份子也不少

就沒被打過嘛 打一頓 打到不再懷疑不再信鬼神上次新聞虐童被堵家門 這個直接打到殘吧

以前看到神經病 跟現在看到神經病差別是非常大的

中華傳統觀念大部分就是給權勢者包裝自己自私的文化多子多孫多福氣 兒孫自有兒孫福 自己的責任撇乾淨

不好意思，我家裡就是這樣，然後還找小三，這三小面子？愛面子能當飯吃嗎？如果說他今天省吃儉用想辦法寫書也就算了，為了面子幹這種事情就是自私，一切以自己的面子形象為主，如果他真有奉獻就會像老婆一樣放棄事業夢想去想辦法生錢出來，而不是為了面子好大喜功鋪張浪費，如果他真愛家人就是放棄理想放棄形象徹底改變自己，推給時代就好，那這些中年魯蛇比被他們口中酸的草莓族更不如，那時候是怎麼做生意都賺，混成這樣完全是自己無能

對啊 如果是為了讓家人過更好投資失敗這種我還會同情老杜根本超廢 明星老婆安分守己 自己那麼奢侈現在五六十歲一堆這種的 要不是時代好...

就算是40年前的社會觀念來看還是自私到爆炸

這種其它人都這樣，我也這樣子啊所以沒有錯只不過是失敗害死人而已，完全掩飾自己沒能力的事實，這根本集體催眠，跟觀落陰差不了多少

推

她老婆也是一樣的思維啊

台灣是窮太久奴工終於明白面子不值錢了

根本超廢渣男吧 新家還沒整理好就叫親朋好友來聚會 自己累了直接躺床留老婆收拾 劇本不賣家裡沒錢還要買奢侈品 老婆要復出工作也不允許…最後對女兒似乎有展現愧疚對老婆感覺從頭到尾都沒懺悔超垃圾

怎麼幫 這種人改不了念頭還是送去投胎比較快

他就是愛他自己比愛妻女多啦，現在台灣一堆從那個年代成長的長輩，也沒像他思想那麼歪

如果讓美心接受治療，會不會也要順便搬家了，被街坊鄰居同學老師嘲笑

以我阿公阿嬤當標準，他是爛到有剩無誤我阿公以前種田多窮啊，養了七個小孩，咬牙根也要讓家中能念學校的去唸，杜只有一個女兒還能弄成這樣，他真的是混到極點

美心爸是個很可憐的人

認同這篇

還不是他自己死愛面子，我爸唸書要買筆阿公也得借錢，他自己把面子看那麼重，沒什麼好同情更何況正是迷信才讓他自己財務出了危機，實在不覺得這人有什麼好可憐，他根本就有非常多機會不要走到最糟地步

推60樓，美心爸會這麼反智不全然是自己的問題

有篇社工寫的專業文可以去看看，那年代的台灣，真的沒啥求助管道，而且打從觀念上就更難去求助與認錯，這算是時代的悲劇。

我是為你好 和 愛面子 和父權社會下男性背負著許多不必要的壓力 這是很多男生到現在都還沒意識到的

剪旗袍那裡超過分

功德金等於醫藥費？ 不太對吧

其他的錯誤或多或少都跟社會環境的影響有關

老杜其實算有責任感，只是真的被面子害死

推 真的自私的就跑去賭博喝酒不管加了

推 非常有感= =

真的，那年代的自私鬼是真的拋家棄子

杜爸算是有成就的人一個劇本家娶明星又有天份的女兒但是因為工作不利這個虛榮快要崩壞他才去求神真正有心病的不是美心而是爸爸

本來就是這樣，還願就是時代背景下的悲劇

你的孩子不是你的孩子