[jojo]我自己對於老闆能力的理解

作者: GGGGG854620 (向吃瓜勢力低頭)   2019-03-04 18:55:09
各位好 關於老闆的能力板上已經討論到快爛了
然而依然眾說紛紜 最後以BUG太多結案
我想這應該不用防雷了吧
其實我覺得主要原因是因為劇中老闆(荒木)對於自己能力的"名詞"解釋的問題
對於名詞沒有定義清楚 導致觀眾的邏輯混亂 上面想的跟下面想的接不通
只要弄清楚定義很多橋段都可以很好理解
我們看看老闆的能力的描述:消除"過程"只留下"結果"
我認為就是這裡的名詞定義沒有清楚才導致爭論不休
關於"過程"跟"結果"這兩個名詞都有2個理解方向:
第1個是將"過程"跟"結果"這兩個名詞概念化
使它們變成一個概念
第2個是將"過程"跟"結果"當作是時間點
"過程"就是老闆發動能力影響的時間"片段" "結果"就是發動能力完的那一"時刻"
我認為老闆的能力就是第2個 以時刻來定義過程跟結果
所以以下都以第2個點來看 接下來就是正題
老闆說他的能力可以消除限定時間(差不多10幾秒)
我的理解為老闆可以在發動能力後看到未來10幾秒所發生的"片段"
而自己可以在這"片段"內調整自己的行動
而給予老闆調整行動的時間大概是老闆自己體感的幾十秒
調整完以後就是結果了
所以這其實可以理解為老闆的能力像是TAS競速
在這10幾秒的片段內敵人會照樣的攻擊
而自己卻可以更改自己的行為讓結果有利於自己 達到最佳化結果
而且老闆的這個能力不止只有預知的效果
自己的行為還可以在發動能力後10幾秒的片段內不影響敵人的預定行動
發動能力完敵人的記憶點也停留在發動能力的那一時刻
沒有那10幾秒片段的記憶所以會出現記憶斷層
所以才會稱為"消除過程"
(這裡補充一下 若有人對上時停並在期間內改變狀態(被移動位置或被歐拉諸如此類)的話
也會出現記憶斷層 所以常常跟時停混在一起)
以上是我對於老闆能力的理解 接下來是我自己對於時停對上克里姆王的看法
因為這劇情絕對不會出現 所以選擇跳過不看也沒關係
不過既然我都有自己對於克里姆王的理論了 不說出來也不痛快
我認為時停對上克里姆王各有優勢 基本上誰先發動誰就贏
這裡有幾個情況:
1.克里姆王先發動 而在發動後的片段內敵人發動時停(這是重點討論)
2.克里姆王先發動 而片段內敵人沒發動時停 (這裡老闆贏面大 雖然敵人能行動但軌
跡被看個一清二楚 而且老闆在發動能力完敵人會出現記憶斷層)
3.時停先發動(可以不用討論克里姆王有沒有發動了 因為基本上老闆必死無疑了)
那麼開始討論第1點
前面說過老闆的能力像是TAS一樣 可以修改片段內自己的行動 達到最佳化結果
但是老闆修改自己的行動是基於時間可以流動的情況下
若對方發動時停的話自己會在時停那一刻之後會看到對方瞬移到其他地方
或是自己的狀態被改變而出現記憶斷層的話
自己就可以預知到那一時間點對方使出了時停
所以要嘛就在時停前斃了對方
要嘛就在時停前改變位置 直到讀取到時停後的未來自己還安好無事
但是對於第一點還有很多情況沒討論到 所以看看就好
以上是我對於克里姆王理解
歡迎各位舉些情況
例如劇情中老闆在戰役中發動能力的橋段
來看看這個理論經不經得起測試
或是假設漫畫之外其他的情況
比如老闆買東西要不要付錢之類的純討論
謝謝
作者: ClownT (Clown)   2019-03-04 18:58:00
他說的It just works真的很重要 完整表達能力
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2019-03-04 18:59:00
他有碑文,除非腦殘,不然不會被先發動。ˊ_>ˋ
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2019-03-04 19:22:00
It just works
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-03-04 19:28:00
我覺得就是跳出畫面剪片 剪完自己再回到片中繼續演可是以時停來講,可以假想他跳出來之後,發現片源中間有一段損毀不能播直接看到結果發生(例如被毆倒在地上)以JOJO3部的DIO和承太郎時停,當發動時停的時候,其他
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-03-04 19:30:00
碑文沒有連續吧 間隔中被放時停就穩死了
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-03-04 19:30:00
人的體驗應該是跟被克林母王剪片一樣
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-03-04 19:31:00
還有時停可以用不會立刻作用的東西 這樣就抓不到啥時開
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-03-04 19:31:00
所以你的1會變成,克林姆王預知開啟,遇到承太郎,畫面一閃自己被歐拉在地上,那好像也沒地方可以處理
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-03-04 19:32:00
時停的 DIO在老闆身上偷種肉芽 然後跑回原地繼續裝逼 根本發現不了
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2019-03-04 19:32:00
頂多一開始就避開承太郎?
作者: doremon1293 (模仿者)   2019-03-04 19:33:00
有很多人都能在時停中移動 神父.喬尼 老闆八成也能在時停中移動 反過來說dio也能在克理姆王發動中改變行動
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-03-04 19:34:00
dio能老闆能力發動中移動那老闆穩死不過神父有在時停中移動過嗎?
作者: doremon1293 (模仿者)   2019-03-04 19:37:00
新月時動過一下 天堂製造能加速時間暫停

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com