Re: [問題] 為啥二手仔能確定自己是二手仔？
作者: donkeyNew (老驢) 2019-03-09 02:33:30
※ 引述《otis1713 (segayu)》之銘言：
: 如題，前面有一個二手仔提出了二手仔在經濟學上的偉大貢獻，但二手仔要怎麼確定自己
: 是二手仔，不是三手或四手仔？怎麼不會發現自己喊那麼大聲結果只是個三手仔？
: 另外拿經濟學來護航的人，怎麼不說看看二手仔實際到底對遊戲公司有啥收益？所謂二手仔
: 刺激了遊戲市場，可是比起特價仔還有造成遊戲收益，二手仔對遊戲公司就只是個0，講多
: 少數據，但他們就只是永遠都的0。一款遊戲有太多特價仔只是收益低，但有一個遊戲有一
: 堆二手三手四手仔，絕對比是更傷的。所以永遠都的0們到底是在囂張啥？為啥一堆三手四
: 手冒充二手的在那邊囂張？
:
: 如題，前面有一個二手仔提出了二手仔在經濟學上的偉大貢獻，但二手仔要怎麼確定自己
: 是二手仔，不是三手或四手仔？怎麼不會發現自己喊那麼大聲結果只是個三手仔？
: 另外拿經濟學來護航的人，怎麼不說看看二手仔實際到底對遊戲公司有啥收益？所謂二手仔
: 刺激了遊戲市場，可是比起特價仔還有造成遊戲收益，二手仔對遊戲公司就只是個0，講多
: 少數據，但他們就只是永遠都的0。一款遊戲有太多特價仔只是收益低，但有一個遊戲有一
: 堆二手三手四手仔，絕對比是更傷的。所以永遠都的0們到底是在囂張啥？為啥一堆三手四
: 手冒充二手的在那邊囂張？
:
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 02:35:00
潛艦單位是用 艘 吧
作者: hongzero (龍門零) 2019-03-09 02:36:00
我也覺得二手市場熱絡會刺激一些人買新片玩完來賣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:37:00
所以很多業者都玩新招了阿 用租的給你或是包給線上串流大廠商音樂產業 和 電影產業 或許蠻值得遊戲界借鑑的講更白一點 遊戲要壓片還是要有基本量目前就是代理OR發行來扛壓片量
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:39:00
還有啊，隔壁有一個遊戲用遊戲內容定期退環境，參考一下
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:40:00
很簡單 這次討論二手很多人都犯了跟大宇一樣的腦洞病大宇認為"盜版玩家害他們少了XX萬銷量"而這次討論二手則有很多人認為"二手害廠商少了N的銷量"完全沒有考慮到沒二手的情形二手買家會直接選擇不買
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:41:00
樓上讓我想到 居然還沒戰到實況仔身上耶XD
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:41:00
二手猛將賺500塊 原價2千塊 所以沒二手猛將賺那就會去買2千的猛將賺? 真以為很多二手玩家對遊戲那麼有愛?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 02:42:00
我倒覺得盜版或二手影響到銷量的講法沒太大問題
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:42:00
實體/二手其實更重要的是小賣店的生態拉
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:43:00
玩不玩家衝擊根本還好而已WW
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:43:00
肯定會影響銷量 但怎麼估? 因為2手有10萬人買 所以就估10萬銷量嘛? 我看沒2手的情形首發多2手的1成就要偷笑了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:44:00
二手可以當期貨玩啊 要不要賭DMC會全開中文
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 02:44:00
當然不是2手多少人買就估銷量多幾套啦XD
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:44:00
廠商的心態很簡單啊，沒二手不想買，那－就－不－要－買
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:44:00
大宇估仙劍6被盜版害銷量幾十萬不見 反過來說沒盜版仙劍6就能賣到多幾十萬? 不可能吧
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:46:00
說道這倒是讓我想到一個無關的話題，之前美國還哪裡，查
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:46:00
就是因為很難估所以在法理上站不住腳去主張"應得多少利益"...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 02:46:00
我同意啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:47:00
獲盜版網站的時候，用點擊數*單價作為賠償的樣子呢
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:47:00
但是可以估散佈的侵權多少量阿..抓散佈 不抓拿的 不就是這個道理
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:50:00
捉散佈不捉下載的 就...廠商覺得不對呀 因為散佈的可能只有下載的1/100或1/1000 廠商就靠腰這樣算他們只有少賺幾十套
作者: sarserror (閻羅煞) 2019-03-09 02:51:00
說真的，根本不用懂經濟學也知道這種道理，看你願不願意思考而已
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 02:51:00
要是沒有二手市場，價格差異也可以隨時間慢慢降價來達到數位平台特價不就這樣來的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:52:00
要比長尾效益 數位絕對是屌打實體拉
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:52:00
那跟有沒有二手市場有什麼關係? 價格差異就會隨時間波動就算是二手也一樣隨時間波動價格會變低 你數位平台3年後特價500的遊戲 二手市場搞不好崩到200了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:54:00
壓片一次有最低量 庫存 也是壓力 君不見綁片
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 02:54:00
我再回原po，價格差異廠商自己也可以辦到
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:54:00
更何況我講一句非常難聽的 不論法理或道德二手市場都站
作者: r901700216 (LS) 2019-03-09 02:54:00
把二手跟盜版扯一起講不好吧0.0
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 02:55:00
法理是道德的最低標準，道德本來就是每個人不同
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:55:00
的住腳 請問你要用什麼理由拔掉二手交易? 廠商利益大於法律?不好意思 二手買賣也沒有道德問題 還是買二手車/書的人
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:56:00
就罪該萬死? 一切都嘛是你自己在替廠商著想
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 02:56:00
你在道德上要怎麼論述 二手的不道德？
作者: sarserror (閻羅煞) 2019-03-09 02:56:00
一直說二手貢獻是0這種邏輯破洞的敘述居然還沒被噓爆，我也是嚇到吃手手
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:57:00
其實是最根本的 智產問題 這東西不像硬體
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:57:00
這樣在法律上絕對行的通 , 至於銷量要掉幾萬套那不關我
作者: r901700216 (LS) 2019-03-09 02:57:00
那個..廠商也沒禁止你賣二手吧?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:58:00
智產本身有耗盡原則 目前的玩法的確是別太白目就弄不到你
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:58:00
二手車跟二手電玩的概念完全不同吧
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 02:58:00
我不懂的是MIMI9126從前面的文章就一直鼓吹二手不道德是怎樣, 二手哪裡不道德了???????
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 02:59:00
別用銷量 要用獲利 比較精準 實體被剝太多皮
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 02:59:00
廠商當然可以只發售數位，你當二手神聖不可侵犯
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 02:59:00
很多遊戲就是設計成玩一次的啊
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:00:00
數位還是有DRM-FREE阿 小事
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:00:00
說實在的我不太確定那些人會只能買實體不能買數位欸反過來倒是還有可能
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:00:00
幾乎6~7成的遊戲玩家玩一輪就不會再碰了 所以賣掉很不道德?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:01:00
實體一直只能算 妥協的權宜產物阿WWWWWW
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:01:00
不是，我是說拿來跟車子類比很不一樣不是說很不道德這點不一樣
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:01:00
對啊，拿別人的創作內容獲取自己利益，道德?
作者: dieorrun (Tide) 2019-03-09 03:02:00
汽車還有零件和維修市場喔
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:02:00
你賣了二手車，你就沒有這個工具，以後要用就沒了
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:02:00
實體不是看台灣 是看歐美 以美國來去gamestop買的可多囉
作者: lv256 (等級256) 2019-03-09 03:02:00
反正打折會刺激銷量的道理應該是不證自明了吧？轉賣補貼賣價跟打折一樣道理
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:02:00
我前面說過了 有一段是保證購買人內容權益不受損
作者: dieorrun (Tide) 2019-03-09 03:03:00
有些人買二手車還是回原廠保修
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:03:00
而媒介只要壞了 就必須維護的神奇時光
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:03:00
車子的狀況是，我雖然以後還有機會用車，但我選擇換現金
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:03:00
有沒有再用一次這點並不在考量內 除非他是使用後就毀損
作者: lv256 (等級256) 2019-03-09 03:03:00
賣二手是拿別人創作獲益？自創新解喔？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:03:00
拿別人創作的內容獲取自己的利益 這跟 道德 有直接關係？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:04:00
或者我們同樣用遊戲，用軒轅劍跟世紀帝國來比好了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:04:00
所以 你是買智產的"使用權" 還是 "所有權" 想一下巴
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:04:00
的物品(比如食品) 不然實體物權力耗盡理論還是幾乎算帝王條款
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:05:00
而且你只要有分工，每個人都是把別人創作的內容拿出來賣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:05:00
這些數位權力的讓渡 正是歐洲正在戰的地方
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:05:00
而世紀帝國則是可以一再的玩而你賣了軒轅劍，對你不痛不癢，賺了一筆
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:05:00
二手電玩哪裡只能玩一次 你通關就鎖片逆
作者: lv256 (等級256) 2019-03-09 03:06:00
T77你沒搞清楚「智財的所有權」跟「產品的所有權」是完全不同的東西吧？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:06:00
這兩種概念就不同吧
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:06:00
所以我是說使用權阿.....
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:06:00
歐洲在戰但copyright方可沒贏 而且各國還是以舊為優
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:07:00
反正這只是我個人想法啦，如同上篇回文所言
作者: lv256 (等級256) 2019-03-09 03:07:00
抱歉 我漏看你一段 誤會
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:07:00
使用者本來就沒有買下智財的所有權 他是買下載體 但載體
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:07:00
有些人想要在破一次不行?
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:08:00
當我購買劇情類遊戲的時候，就是認定這遊戲值這個價錢
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:08:00
沒贏阿 就抱著數位資產的死人 不夠多啊XDDDD
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:08:00
有"權力耗盡理論"這帝王條款, 這真的很難懂嘛? 不然你的
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:09:00
認同他有這個價值，賣二手就是一種反悔，一種變相殺價
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:09:00
給朋友看都叫侵權? 無限上綱嘛?
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:10:00
你在公共場所不小心放歌放了大聲點就違反COPYRIGHT的公眾發佈, 這是你們想要的世界?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:10:00
所以就又弄了一個公播權阿 專門制裁白目的WW
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:11:00
不要在那邊滑坡好不好，我才沒這樣說
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:11:00
那個世界不會到來啦XDD
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:11:00
我本身也不賣二手遊戲 原因是太麻煩 我也不缺錢 但在法
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:12:00
律以及道德上目前沒有任何一派有辦法說服我接受不能賣二
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:12:00
如果真有那世界，很好啊，讓內容價格更貼近內容本身
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:13:00
"在公共場合唱歌變成侵權" 這個很好喔？ XDDD
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:13:00
那如果是民事契約呢，如果交易的時候明文規定禁止轉賣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:13:00
"在公共場合唱歌變成侵權" 如果你開演唱會就是WWWW
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:14:00
不同意就不要買呢？
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:14:00
定型化契約如果對消費者顯有不利者,無效 而遊戲都是定型化契約, 當然我不介意遊戲公司一個個跟玩家定契約 不能
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:14:00
很好啊，要是你唱歌對作者有幫助作者自然會允許
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:14:00
說穿了就是大條 不大條而已
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:15:00
讓渡, 那很OK, 在各個重視契約法的國家都不會有意見, 不
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:15:00
不代表每個作者都喜歡你免費播他的歌給別人聽
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:15:00
除非我國憲法有調整啦 不然那個不可能做到的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:15:00
所以很多變態玩法阿"個人授權" "現時授權"一堆
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:16:00
好像有人搞錯了什麼, 如果舉歌的例子不好, 你今天在公眾
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:16:00
實體其實也可以歸到"限時授權"拉畢竟現在沒有維護
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:17:00
要收同學的錢, 假設2個同學一起看所以再收2份?
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:18:00
如果技術上作者能夠方便達成這件事，而且作者決定要那他是合理的啊你不爽付一份錢只能一個人看，那不要買啊
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:18:00
一點也不合理 因為權力耗盡原則告訴我們我買了那載體我要怎麼處份是我家的事 你作者只能主張"那東西是我創作的" 而不能主張"我他媽要把他燒了或送人或租人借人賣二手"
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:19:00
就事情大小條而已 誇張的白目一直都有方法制裁
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:20:00
老話一句,作者比較大還是法律比較大啦??
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:20:00
很多老問題 影視作品都走過了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:20:00
我看以後遊戲都用數位板，而且都用租借的好了省掉一堆麻煩
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:20:00
如果技術上能夠讓載體內容自動消失，誰管你載體所有權法律比較大，那你拿著法律逼作者創作啊
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:21:00
把租借期限用個到當事人想還為止，但所有權都在公司手上
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:21:00
喔 問題就是沒有這種技術啊XD
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:21:00
家對他的「財產權」進行任何「處份」 不知道你看不看的懂?
作者: dieorrun (Tide) 2019-03-09 03:21:00
廠商讓你比較難賣2手 還好吧
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:21:00
為什麼作者要管我我買得書幹嘛用? 不爽不要賣啊
作者: dieorrun (Tide) 2019-03-09 03:22:00
真的禁的了的只有數位吧
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:22:00
不是法律逼作者創作 是作者創作想玩超過法律就是無效 真的是有夠法盲的 受不了我看我打的一堆法律用詞你一半都看不懂吧?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:23:00
其實你們現在在講的是不同的事情了首先讓小明沒辦法看小華買的書 這件事情技術上就做不到Sischill講的則是目前的法律上也不會去禁止這件事情那除非你做得出書是買了之後 其他人看了就會燒掉
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:25:00
可能直接用什麼插管的方式植入腦內 就不能分享給別人www
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:25:00
有點攏統 反正權利 可以主張的很多 公播 發行 限制
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:26:00
廠商當然可以出各種招式讓你沒辦法賣二手
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:26:00
要制裁踩線 的問題 是可以解決的 但"合理個人使用"
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:26:00
公播不太一樣.. 出租原則是一物一人
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 03:27:00
只是我看那些有加密啟動機制的後來好像都在懲罰正版玩家
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:27:00
不能跟一次一人頂多兩三人的去比
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:27:00
我倒想問，要是真的技術上達到，會違反啥法?
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:28:00
不會違法阿 但是大多人不會買帳 就這樣
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:28:00
不行那就不要買，有違法?
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:28:00
你幹得出來又表明的話就沒有吧..
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:29:00
我看電影只看一次，我就用租的，我買帳啊
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:29:00
你是說防盜結果把電腦毀掉的遊戲嗎(?)
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:30:00
數位版其實也能賣拉 都有離線版在賣了
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:30:00
嗯 你先想的出來要怎麼做出一個"只能一個人用"的東西吧
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:30:00
你的一次 有更多附加價值支撐你的一次阿
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:30:00
阿不就數位內容...
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:30:00
電子化+自然人憑證吧..
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:31:00
做了一份遊戲 然後旁邊5個人看1個人玩 照你來看也是不合你的要求對吧? 所以要用腦晶片殖入技術之類囉? 那如果死
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:32:00
DRM這個東西 去了解一下 問題解決很多
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:32:00
如果遊戲商覺得不想給其他人看，那沒錯啊
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:32:00
亡晶片可否讓渡給別人? 當然讓渡可能別人會因媒介不合而
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:32:00
5個人看1個人玩的例子有點像公播權吧？
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:33:00
不過公播權是拿來講租借的影片的樣子，是嗎？
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:33:00
所以我在家玩遊戲其他家人都不能看我玩了 嗯? 公播權的要素還有一個"公開場合"好嘛..
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:33:00
GOG主張DRM FREE 現在遊戲為了防一堆多太多垃圾了
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 03:34:00
我在家玩零系列 兄+弟+姐+妹4人在看 這樣不行?
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:34:00
其實遊戲的實況確實是可以被禁止的
作者: mimi9126 (煩呀) 2019-03-09 03:34:00
我一開始就說技術上難以達到，不勞煩你一直舉例了
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2019-03-09 03:34:00
哎呀，我只說類似，也許未來可以用類似的方式規範，我自己也覺得沒有不行喔，給親朋好友看應該是合理使用範圍。
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:35:00
地區限制也是方法阿 講白一點 這一堆毛只是為了
作者: amsmsk (449) 2019-03-09 03:36:00
他應該不是在回你
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:36:00
去討論家用範圍跟公播的差別沒必要吧XD
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:36:00
錢可以正常的跑到正確的人的手段而已這些手段 用的不令人反感 就是藝術了
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:37:00
訴訟成本就是一個坎了,你沒去開電影院(?)根本沒人鳥
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-03-09 03:40:00
權利耗盡可不是你說了算所以有些版權方會在合約特別註明禁止有償讓渡來限制授權範圍
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 03:42:00
使用者規範落落長 基本上就是某種霸王規範了WW
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-03-09 03:44:00
那是另一回事 只是沒有所謂權利耗盡等於帝王條款這回事
作者: scarbywind (有事燒紙) 2019-03-09 03:45:00
那規範是不是加上去就有效還有得吵吧
作者: ray10133 (AZA) 2019-03-09 03:48:00
另一種解讀就是會定價太高也是因為考量有大量二手轉賣寧願定高價位先想辦法回收第一波的成本 之後再以數位版降價促銷 來持續吸引還在觀望的客群
作者: kinomon (奇諾 Monster) 2019-03-09 03:49:00
我是覺得實務面上著作權方官司贏面比較高
作者: a0226958831 (家用電話) 2019-03-09 03:57:00
不知道那個源源po的優越感誰給他的 自以爲每片遊戲都一手很屌XD
作者: bbb67142002 (AHo) 2019-03-09 04:46:00
有些人就是以為用製作方本位思考就是對遊戲產業好，這種結論和優越感真的是不知道從哪來的
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩) 2019-03-09 05:45:00
二手車跟二手電玩概念不同，ACG產業效益遞減特別快一狗票網路上看過就不買的
作者: howryou (fine) 2019-03-09 06:42:00
現在steam不能轉讓 也沒見沒價
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 07:04:00
實務上著作權方贏的機會哪裡高了..?
作者: as3366700 (Evan) 2019-03-09 07:08:00
二手自由市場官方是要贏什麼啦 笑死 又個自創法律仔
作者: deathslipkno (Soloist) 2019-03-09 07:08:00
推解說
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 07:09:00
權利耗盡理論在實體商品上著作權方你要告贏難度相當高著作權方主張對方如何處份財產等就已經是干涉民法財產權至於數位版本來就不套用權利耗盡理論 自然沒這個問題數位版套用的是有限授權另外售後EULA早就被打槍了 2年前老美把權利放大放寬使用可參考 http://goo.gl/uMDz9A
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-09 07:19:00
這系列文最想不通的就是為什麼玩家要幫遊戲公司想這麼多
作者: wen17 (祭祀風的人類) 2019-03-09 07:25:00
幫遊戲公司想很多在台灣很正常不是嘛XDDDD
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆) 2019-03-09 07:27:00
沒賣點的話,BestBuy等等被授權二手買賣?又比如Steam完全就是個把二手價搬上來,實現提早收益的概念.
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 07:27:00
喜歡遊戲的人幫遊戲公司想是很好啦問題是打擊二手跟打擊盜版一樣 就是你做不到的事情所以討論這個就沒啥用
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-09 07:27:00
正常 可是想不通 遊戲公司一堆專業人才都拿二手沒辦法更何況跟遊戲公司能否獲利也完全沒有關聯可言還什麼買二手會讓遊戲公司破產這種笑話都講得出來 笑死
作者: Sischill (Believe or not) 2019-03-09 07:34:00
盜版違法這點怎樣都站不住腳 但二手完全沒違法呀呀呀呀
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-03-09 07:37:00
我覺得二手還是有幫助，只是是幫助一些通路商然後這些通路商對遊戲銷售也有幫助日本一堆小賣店除了賣一手也賣二手，你說這些人對遊戲有沒有貢獻？
作者: scott032 (yoyoyo) 2019-03-09 07:40:00
其實談有沒有貢獻這點本身就很奇怪 買遊戲就是你情我願廠商不是做慈善 當然玩家也不是
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-03-09 07:43:00
台灣真不愧是資方天堂，日本二手都成產業，還有外國人來掃貨，也沒見日本遊戲垮臺就一堆一手仔擔心人家賺不到錢，人家遊戲公司一堆市值幾百億美金不用你擔心真不行不會走獨立遊戲或募資的路線喔
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-03-09 07:46:00
我會擔心遊戲公司錢賺得不夠多啊 所以我鼓勵他們做手遊^^
作者: DarkHolbach (宇智boyo) 2019-03-09 07:59:00
看一堆人講得二手多嚴重一樣，現在二手真的比過去嚴重嗎？以前都活得好好的，現在不行？說速通賣人的，以前遊戲容量更小，速通不是更快？
作者: gene51604 (sexyiron) 2019-03-09 08:19:00
一堆莫名其妙的一手魔人 玩過一次不想玩了賣掉有什麼問題？衣服穿過一次不想穿了不能賣掉或送人？賣掉是在使用的合理範圍內 那又有什麼好討論的
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2019-03-09 08:36:00
不能賣二手應該會有不少人會等線上特價只要有一半等人等50% off甚至更低，遊戲業者照賺相對來說實體片會越來越貴，變成粉絲收集向商品
作者: frank8233 (黑暗) 2019-03-09 08:48:00
一手你可以爽賺價差 遊戲公司不爽讓你賺 有這麼困難？反正就是循steam途徑，想玩的自然也會等官方特價買
作者: twic (Mr.song) 2019-03-09 08:56:00
很多糞game不能賣二手你搞不好連買都不想買
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2019-03-09 09:03:00
購買意願不會等特價再買喔，找到這種藉口
作者: c6b7yntz (kawawiiii) 2019-03-09 09:11:00
我有一手也有二手遊戲啦，發表一下二手仔心得，“我才不在乎廠商跟你的心情，我只要在大家討論你老婆的時候能夠一起說你老婆真好用就好了”就醬xD
作者: revon (熊) 2019-03-09 09:11:00
你應該看看二手相機市場那才是正常
作者: kluele585 (漆黑烈焰大魔法師) 2019-03-09 09:53:00
嗯嗯 跟我想的一樣
作者: tommy72392 (Wyatt) 2019-03-09 10:52:00
今天如果二手市場是價格只會更高，想要的人無法用正常價格購入的話就會怪廠商怎麼不出來管一管二手市場了lol
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2019-03-09 11:03:00
實體片還有限量發行的問題阿 目前大多是半年就難買
