[討論] 到底怎麼研究遊戲的speedrun
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2019-04-04 13:28:21
在這裡指的不是單一一款遊戲怎麼speedrun
而是當一款新遊戲出來之後，如何最短時間找出最速通關流程
不只道具位置要記住，還有甚麼道具先拿甚麼道具後面再拿或是不用拿
路線不只要摸熟而已，還有走哪條路線最順不用重複跑來跑去
敵人的行為也有影響，有些敵人可以神走位快速通過有些不行
如果是避不掉的中BOSS或大BOSS如何快速擊殺
更高級的還有找出遊戲BUG通關吧，那個真的是不知道怎麼摸出來的
怎麼樣那麼快就能摸清楚如何speedrun的？很多都是一週內就有影片了
感覺好像很吃天分？
而是當一款新遊戲出來之後，如何最短時間找出最速通關流程
不只道具位置要記住，還有甚麼道具先拿甚麼道具後面再拿或是不用拿
路線不只要摸熟而已，還有走哪條路線最順不用重複跑來跑去
敵人的行為也有影響，有些敵人可以神走位快速通過有些不行
如果是避不掉的中BOSS或大BOSS如何快速擊殺
更高級的還有找出遊戲BUG通關吧，那個真的是不知道怎麼摸出來的
怎麼樣那麼快就能摸清楚如何speedrun的？很多都是一週內就有影片了
感覺好像很吃天分？
作者: ocean11 (深海) 2019-04-04 13:29:00
取決於你多用心多花時間而已
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2019-04-04 13:29:00
是真的很吃天分，第一個是最強的
作者: egg781 (å–µå‰) 2019-04-04 13:30:00
你也不用搶第一阿,後面也很多人是玩破紀錄的少一秒就是贏
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-04-04 13:31:00
有特殊的社群，會分享技巧吧，不全是靠自己硬拚
作者: melvin8052 (abyss_taco) 2019-04-04 13:31:00
過去家機重複玩一款 也是會變超快 也沒有靠任何人現在可以藉由網路分享心得 再來就是無數的練習
作者: carzyallen 2019-04-04 13:32:00
先買遊戲來玩
作者: Taihochuu (大鳳廚) 2019-04-04 13:32:00
就像考試一樣，先理解遊戲，再操作純熟
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-04-04 13:32:00
泡久就會知道哪些人研究線路強 哪些人技術強 各方都研究截長補短最後變成自己的 然後無止盡的練習到世界第一
作者: emptie ([ ]) 2019-04-04 13:32:00
有的可以拆包研究地圖
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2019-04-04 13:32:00
基本上就是把行動模式化然後去測時間多久每一關每一關分開來測時間推算這個行動基準是否有最佳化或是有省到時間
作者: carzyallen 2019-04-04 13:33:00
同類型的遊戲 會有類似bug
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2019-04-04 13:33:00
說真的研究線路跟拆包再強也是吃虧 頂多自己弄出來可以短暫大幅領先個一兩天 然後就被技術好的抄走屌虐
作者: qd6590 (說好吃) 2019-04-04 13:33:00
常跑的會比較容易看出或感覺哪裡可以更快 然後就是去嘗試
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-04-04 13:34:00
這也不是每個人都在拚第一，有一大部分就是玩興趣的要拚第一要把自己的過程公開，這樣別人也能解析你用什麼方法，所以藏招也沒意義
作者: loadingN (sarsaparilla) 2019-04-04 13:36:00
天分跟經驗吧 你遊戲玩多 大致上可以猜到設計的想法
作者: carzyallen 2019-04-04 13:36:00
我看畫面玩遊戲 他看畫面玩判定 應該沒甚麼不同吧
作者: crash121 (衝撞小子) 2019-04-04 13:37:00
練習練習再練習 sr流程就這樣頂多加上一點rng 我覺得沒吃那麼多天份吃那顆熱忱的心吧 不愛的人跑5次就膩了更何況跑上百次
作者: s32244153 (Hir0) 2019-04-04 13:37:00
抄阿
作者: twosheep0603 (兩羊) 2019-04-04 13:39:00
bug及巫術遲早都會被學走 最後比的還是練習量
作者: a760981 (七夜剎那) 2019-04-04 13:40:00
有沒有毅力也是重點 不要像島民那樣雲跑者
作者: dieorrun (Tide) 2019-04-04 13:40:00
你追個distortion2的實況就知道了
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2019-04-04 13:42:00
這是興趣上的分工 有人找到跳關讓人抄作業很爽 有人抄流程來最佳化很爽 各取所需
作者: dearjohn (山本龍之介) 2019-04-04 13:43:00
找yoyo大過來繞過所有BOSS直接通關阿 www
作者: tasin (Ringo) 2019-04-04 13:43:00
好像都會有一個群組在互相分享技巧
作者: caten (原PO不是人) 2019-04-04 13:45:00
不只有天份，毅力也很重要，30秒的RTA都有可能跑一天，有時候一個差錯一天的心血都沒了那個心折度是很可怕的
作者: belion (滅) 2019-04-04 13:45:00
有些 speed run , 是連當下要按的指令按鍵，都要減少，要快，還要更快。抹豆哈鴨庫
作者: abx310492 2019-04-04 13:45:00
睪丸會聚在一起討論吧
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2019-04-04 13:46:00
雞尾酒排序法？還有樹狀圖
作者: ilove640 (子夜) 2019-04-04 13:57:00
惟手熟爾
作者: fumi5538 (fumi) 2019-04-04 14:01:00
在遊戲中每個觸發進度的點之間找最佳路線，全部加起來就是整個遊戲的最短路線，不過路線會隨著新技巧被發現而更新，所以沒有什麼"最短時間內找出最短路徑"之說看看BOTW就知道了，林克從吹哨跑->桃白白->被樹撞飛->BTB這些技巧被發現所以紀錄到現在還在更新
作者: belion (滅) 2019-04-04 14:05:00
如果要看單純的最速等級的 speed run , 目前只有舊遊戲有，可找找 tas 系列，有惡魔城，惡靈古堡等等
作者: tobbaco (tobbaco) 2019-04-04 14:08:00
抄人發現的方法啊 還要自己找 沒看鄉民捧成這樣
作者: basala5417 (basala) 2019-04-04 14:09:00
互相參考別人怎麼跑的
作者: horseorange (橘小馬) 2019-04-04 14:11:00
你可以先看空洞騎士的 應該沒用bug單純就流程一直改
作者: Qttsix (Qttsix小六) 2019-04-04 14:16:00
抄就對了啊！抄不抄得起來又是另外一回事了
作者: max005 (max005) 2019-04-04 14:17:00
樓上很慢的辣個人
作者: hoe1101 (摸摸) 2019-04-04 14:21:00
除非你是天才不然就是先抄(臨摹)再說
作者: venvendoggy (奧格瑪金城武) 2019-04-04 14:22:00
等→抄→練→賽。 我是這樣啦
作者: rabbithouse (智乃的歐尼醬) 2019-04-04 14:23:00
愛抄就會贏
作者: Nobodyesi (狂咲) 2019-04-04 14:25:00
希夫被吊出來了
作者: Jhh8856 (空也) 2019-04-04 14:25:00
居然釣到 朝聖
作者: belion (滅) 2019-04-04 14:28:00
不是抄辣，是參考，並實際用上..
作者: siscon (laisan) 2019-04-04 14:30:00
Qttsix!
作者: Qttsix (Qttsix小六) 2019-04-04 14:30:00
好啦講認真的，如果是一以新遊戲為前提的話，通常都是在你第一次遊玩過後會對遊戲的整體模式(操作、敵人行為)有初步的理解之後，開始有了分歧，概略分成：敵人行為(我喜歡做的)、glitch開發(穿到媽媽都認不得)、路線最佳化(要記很多地圖物件)，縱觀這樣龐大的資訊，通常都會有一個專門的社群頻道去匯集起來(discord/共用表單等等)，然後再像拼拼圖一樣一點一點去把它拼湊起來，中間就是一直[開發>練習>思考]的循環，中後段開始就會去要求自己的執行力跟穩定度，再扣除掉多餘的動作去磨練，最後就是靠賽、靠賽、靠賽 Kappa
作者: afs479632 (海闊天空) 2019-04-04 14:33:00
你不一定要很快 但一定要夠賽
作者: tiaushiwan 2019-04-04 14:34:00
哇 真的是本人嗎
作者: asdfadsl (蘇姐姐) 2019-04-04 14:36:00
我記得之前就有被釣出來過，是本人吧
作者: seraph001 (seraph001) 2019-04-04 14:46:00
竟然是本人
作者: TYS1111 (TYS1111) 2019-04-04 14:46:00
!白蛇捷運
作者: siscon (laisan) 2019-04-04 14:46:00
講得很簡單 但是對於操作精細度的要求跟一失敗就要重來的心理壓力 不是普通人能夠做到的
作者: azx77560100 (空空(除s?)//) 2019-04-04 14:48:00
朝聖
作者: Hellery (神ナツキ) 2019-04-04 14:50:00
就是一直玩一直找新路線啊，TAS也是這種苦工啊@@ 又沒有捷徑
作者: KudanAkito (司令官 私がいるじゃない) 2019-04-04 14:51:00
玩biim式 輕鬆有趣
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-04-04 14:54:00
別人找到的當然就能做為參考
作者: jim30901tw (阿壹) 2019-04-04 14:54:00
六希夫認證要靠賽XD
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2019-04-04 14:55:00
像一直到現在 瑪莉歐64 120的TAS好像都沒完全完成
作者: xinh (xinh) 2019-04-04 14:58:00
任何遊戲一定都有最佳解 差別在於你肯花多少時間找出來
作者: a760981 (七夜剎那) 2019-04-04 15:01:00
到最後真的都是靠賽 理論上都很OK 但實際出來又是另外一回事 LUL跑的時候你沒有要的RNG 往往都是失敗重來
作者: ninomae (一) 2019-04-04 15:02:00
我猜厲害的人在初見逐步破遊戲的時候腦中就有在一邊建構地圖怎麼走
作者: willix83 (willix) 2019-04-04 15:05:00
希夫出來啦！
作者: Velurisnow (雪琉璃) 2019-04-04 15:05:00
!曬卡 希夫今天會不會晚上八點開台 qttga
作者: doggy10454 (屈元) 2019-04-04 15:15:00
推師傅
作者: Flandre495 (芙蘭) 2019-04-04 15:26:00
要先熟習遊戲
作者: cheng31507 (ShiKiRz) 2019-04-04 15:28:00
六希夫本人 猛
作者: papertim (吃紙小鹿) 2019-04-04 15:56:00
六希夫！！！！！！
作者: leoleoaakk (雷歐.AK) 2019-04-04 16:00:00
!曬卡 希夫今天再破一次記錄
作者: MoriNakamura (森) 2019-04-04 16:02:00
這一兩週開始跟風看希夫台 真的是每一兩天就會發現這邊打法變了那邊少拿個道具然後與刷愈快 就是一直最佳化的過程但是懶教龍還是一樣懶教 kappa
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-04-04 16:02:00
你要夠快也要夠賽 但希夫 !RNG
作者: a760981 (七夜剎那) 2019-04-04 16:07:00
別說了 現在希夫台聽不到蘿蔔頭了==
作者: allen80714 (艾倫) 2019-04-04 16:09:00
希夫被釣出來啦
作者: dennisdecade (尼德希克) 2019-04-04 16:12:00
像黑魂1要刷黑騎士戟 要走七分鐘才能到黑騎士那把他摔死 然後他給你藍色石頭的話就要重跑 希夫有次非到跑了十次都沒出戟 懶覺遊戲
作者: greg90326 (虛無研究所) 2019-04-04 16:37:00
!曬卡
作者: s12358972 (Spice) 2019-04-04 16:57:00
先等攻略組研究 後面就是抄作業RNG而已
作者: Plaka (Do something ☯) 2019-04-04 17:00:00
六師傅！！！
作者: Velurisnow (雪琉璃) 2019-04-04 17:25:00
十把連續不出戟對希夫來說只是中等偏非而已。 之前整晚只抽到三把戟過 QAQ
作者: gtgtgtgt (R桑) 2019-04-04 17:31:00
說到底還是整個社群共同的努力
作者: js850604 (jack0604) 2019-04-04 17:36:00
連續出戟後面的王就要還業障了
作者: alex81131 (憨) 2019-04-04 17:55:00
葉修也是進副本東摸摸西看看整理啊，要下苦功的。
作者: kelvin0004 (NIU) 2019-04-04 18:41:00
就真的一步一腳印 還要有龐大的練習量堆砌出完美的操作 最後還要有點運氣 都是真神人 不是普通人玩得來的
作者: clown0128 (你看不見我) 2019-04-04 19:22:00
！曬卡 居然釣到本人啦
