Re: [閒聊] 窮人家的小孩特別多,現實也是如此嗎?

作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:04:42
※ 引述《justwe5566 (一日果黑 終生果黑)》之銘言:
: 乳提
: ACG裡面
: 窮人家的小孩好像都特別多
: 像是上一季的白銀會長
: 印象中好像是想生9個來著
: 學不來主角家好像是4個小孩
: 戰女裡面的國枝詩穗
: 家裡好像6 7個小孩
: 詩穗本人則是想生10個
: 怎麼很多窮人的設定都是這樣
: 這是日本人對窮人的印象嗎?
: 還是說現實真的是如此?
: 這邊有洽否?
這是真的
我現在在社工單位服役
很常接觸到那些「生很多的窮人」
就我所知那些生很多的窮人都有幾個特點
這些都是我個人的觀察不是來自嚴謹的論文或是統計
如果有相關領域的鄉民希望可以補充
1.他們都是年輕媽媽爸爸
第一胎很多都是在未滿十八歲生的
2.避孕觀念低落
認為體外射精可以避孕
認為做愛前先自慰兩三槍可以清空精蟲不會懷孕
說到底就是教育水準低落
3.小爸媽的爸媽也都是小爸媽
所以都是在這種環境自然沒有意識到嚴重性
4.原生家庭環境惡劣
青春期情竇初開遇到對象自認為愛可以克服一切就生小孩了
因為無法按捺激情+教育水準低落導致不會評估後果
最後受不了壓力開始家暴或出養
5.衝動就做了沒想這麼多
當下感覺來了雖然知道很危險但還是做了
做完不敢面對現實或怕被用異樣的眼光看待沒去檢查
最後就生下來了
然後重複個四五次就很多了
6.為了拿補助
為了低收入戶的補助所以生四個五個
這種通常是原住民居多
而且站整個小爸媽族群很高的比重
因為原住民的補助門檻很寬鬆很容易就會通過
而且他們認為養小孩不用花錢
只要給個食物什麼的就好
反正有各種補助所以沒差
目光比較注重在眼前的利益沒有思考過小孩長大的學費之類的
作者: su4vu6   2019-05-18 02:08:00
這種家庭會不會生病去搞一堆偏方 不乖乖看醫生阿
作者: cloudT (clt)   2019-05-18 02:10:00
原來會有人覺得養小孩不花錢的喔,長知識
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:10:00
沒特別聽說不過比較迷信是真的有些人本身有精神分裂症然後自認為體質敏感可以通靈什麼的
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2019-05-18 02:13:00
我家樓下一堆通靈8+9整天起乩 吵死了幹
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:13:00
回二樓如果只要「吃飽」其實很簡單花蓮原住民的義務教育學雜費幾乎可以說是沒有
作者: jouhouya (  ゜∀。)人(゜∀。  )   2019-05-18 02:13:00
樓下通靈8+9
作者: GodVoice (神音)   2019-05-18 02:14:00
不然之前怎麼會有小孩關在廁所到餓死 他們以為廚餘能餵
作者: dsa3717 (FishCA)   2019-05-18 02:14:00
原住民來說只要想辦法讀到公立的學費本身都算省不過還是很多因為經濟因素沒能念完的就是了
作者: yiwangneko (為什麼貓都叫不來?)   2019-05-18 02:18:00
這種階級複製不知道怎麼解決
作者: harunoneko (hako)   2019-05-18 02:20:00
生育率靠他們了
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:21:00
我真的覺得生育是需要經過考核的跟駕照一樣這可以解決很多問題
作者: backzerg (Blackzerg)   2019-05-18 02:24:00
樓上你愛說笑 SJW只要跟你跳針基本人權就無敵惹
作者: GodVoice (神音)   2019-05-18 02:28:00
基本人權真的讓一堆人活太爽
作者: ak47123121 (小忍)   2019-05-18 02:29:00
原來保有基本人權是錯誤的喔wwww不過我也覺得窮人生育真的要管制,尤其是如果社福國家的話
作者: backzerg (Blackzerg)   2019-05-18 02:30:00
當然沒錯 只是很多問題就是無解說不定社會菁英分子看本肥宅也認為我根本沒資格活著
作者: catvvine (catvvine)   2019-05-18 02:33:00
這種事情本來就只能社會一起承擔 放著不管會更糟糕
作者: GodVoice (神音)   2019-05-18 02:33:00
人權應該建立在人民有暴力爭取的前提上 而不是XX基本
作者: catvvine (catvvine)   2019-05-18 02:35:00
GV大的想法真是復古呢 可惜我們回不去那個美好時代了喔
作者: GodVoice (神音)   2019-05-18 02:36:00
當然以國家的立場 窮人生小孩 每生一個就能壓榨到死一個社福的預算 再藉由這些窮人 轉到 賺錢的有錢人手裡對國家來說 人只要活著 就會有產值 可以壓榨的錢所以他們死都不讓人安樂死 硬是搞長照這種鬼東西我覺得 選擇死 應該也是基本人權 就這點 我要的基本人權就和 很多人要的基本人權有點不同了
作者: su4vu6   2019-05-18 02:40:00
孕婦 夫妻強制上課 跟考駕照一樣 簡單方便
作者: GodVoice (神音)   2019-05-18 02:40:00
這種東西都是看設定的 國家給你的才有 國家沒給的就沒有話說 我還只能說安樂死喔 說自X 會被說鼓吹自X 犯法
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:44:00
這就太誇張了長照消耗的人力物力絕對是遠遠大於那些被長照的人的而且人力也是有分品質高低沒有受過教育的大多數也只能做粗工隨著科技進步粗工的需求會越來越低因此無為的增加人口對團體是沒有利益的不然印度不就超強?長照跟安樂死是真的基於道德因素而非剝削因為你不只要考慮想安樂死的人還有執行安樂死的人我的身邊念醫學系的他們對此是有些牴觸的
作者: hiimjack (鳳梨田ㄈㄓ)   2019-05-18 02:46:00
安樂死執行很好解決吧 給個藥讓人自己吃不就行了
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 02:50:00
那誰要開藥?
作者: Kusari (鎖)   2019-05-18 02:53:00
我自己接觸到的群眾中似乎本身經濟越不寬裕的,成為小爸媽的比例越高,到現在我還是不懂為什麼
作者: ogt84your (月工)   2019-05-18 02:56:00
窮不可怕 可怕的是窮慣了
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:00:00
小爸媽有很多除了上述原因之外因為家庭不美滿所以希望建構一個家庭來自我補償但他們因為想法太短淺不知道家庭的難度最後又陷入家暴跟送養的輪迴不然就是衝動打完炮懷孕生下來順勢結婚因為一開始沒有計畫然後又年輕性慾強瘋狂造人最後家暴或酗酒或送養
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-05-18 03:02:00
生育率跟雙親知識水平比較有關係吧?
作者: chinyoyo2 (水色包子)   2019-05-18 03:02:00
誰開藥還不簡單想死的自己去拿就好了方法多的是當死亡是基本人權時誰給你的權利決定誰不能死?
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-05-18 03:03:00
了解對於生育這件事情的嚴重跟責任性才是降低的原因
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:07:00
連安眠藥都要管制了 安樂死藥物怎麼可能給你隨便拿你拿去毒死人誰要負責?調劑藥師?
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:10:00
那誰要把藥放在定點?誰要去做這件事情?要怎麼區分協助安樂死跟加工自殺的差異?萬一他只是憂鬱症或躁鬱症進入低潮而選擇安樂死怎麼辦?要怎麼確定去拿藥的人都是真正需要死亡的人而非精神疾患而做出錯誤判斷?要怎麼確認那些致死的藥物不會被濫用?安樂死的藥物肯定無色無味沒感覺用來謀殺怎麼辦?萬一要在監督下執行那誰要負責監督有哪個醫師願意去殺人?
作者: qwert65732 (今天發U文了嗎)   2019-05-18 03:10:00
一包木炭80 再窮都買得起
作者: GalLe5566 (給力5566)   2019-05-18 03:11:00
這種想法就叫做本位主義
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:12:00
隨便發藥,如何確保領藥者真的想死還是為人所迫?
作者: chinyoyo2 (水色包子)   2019-05-18 03:21:00
誰願意放誰放不能你不願意就說沒人願意誰謀殺的這是警察的責任不然要警察檢察官幹嘛?隨便拿藥殺人?說得好像菜刀你買不到一樣殺人是人的問題不是工具的問題憂鬱症的人自殺現在因憂鬱症自殺的那些人怎麼辦就怎麼辦我知道你想表達的是如何阻止濫用但同樣的問題現在正進行中以我愚笨的腦袋想到的簡單解決方法吃了之後N天後才會死解藥瞬間可以發生作用能不能做出來?什麼時候做出來什麼時後執行嘛方法是人想的誰規定安樂死的藥一定要當場發生效用?更簡單一點準備個房間丟個人站門口只需要判斷是否被逼就好一定有人願意站的你放心至於領藥的是否自願這問題太可愛了自殺的哪一個是真心覺得死亡很好玩所以要自殺的你跟我說說有啦 精神病的人那他覺得喜歡為何不可?還是同樣一句誰給你的權利阻止他死亡的?
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:24:00
同意安樂死牽扯到的可是整個安寧醫療整個安樂死需要多少人力專家資源?需要多少相關廠商?這牽一髮動全身可不是單純誰誰誰想要死而已而且醫學院的教育跟安樂死的觀念在根本上就有落差有多少醫師會去執行加工自殺這怎麼會是本位主義呢?一個人要安樂死需要多少專家協助需要經過多少評估?那可不是小貓兩三隻很隨意的流程那是非常嚴謹耗時的
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:26:00
樓上可以去了解一下瑞士的安樂死從申請到執行再來想想你說的隨便領藥有什麼問題可以瞬間作用的解藥...從藥物動力學上來說有困難而且現在用於安樂死的藥物,一般臨床上根本沒在用
作者: chinyoyo2 (水色包子)   2019-05-18 03:32:00
我對藥物不懂 單純提個方向我想表達的只有一點我身我命歸我有一顆藥賣1萬想死的自己買這也ok不用社會出資我意思不是隨便拿是沒人有權利決定誰能死誰不能死
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:32:00
哪間藥廠腦袋被門夾了去特地開發速效解藥
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:35:00
精神病就是沒有行為能力他們無法判斷現實評估厲害不然為何一堆精神病可以減刑?萬一他是因為幻覺去拿怎麼辦?而且安樂死的法條什麼的.....要怎麼定不是說有人願意站出來提供安樂死的方法一切就解決了整個流程評估、法律修正等等你自己也說了牽扯到司法警政單位這一改怎麼可能說過就過這可是關係到人命啊可沒有所謂的實驗或是後續在修正一旦要做就要盡可能確定沒有疏失超難的那些安樂死合法的國家經歷多少討論才合法的?總是有人說既然正確照抄就好.....不是別人說是就是正確就正確沒有通盤的理解只是照抄可不行知中有行行中有知知行合一才是真知否則大家也不用思考了大家拿一本解答就好
作者: blackbottle (蘇格蘭威士忌)   2019-05-18 03:36:00
QQ階級複製
作者: lovegensokyo (神戀幻想鄉)   2019-05-18 03:36:00
論性平教育的重要性....還有一堆團體想拔掉性平教育咧,沒正確的性知識造成一大堆社會問題
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:39:00
對啊我覺得性教育應該要跟嬰兒學說話同時執行這樣就算教育程度低的人也可以避孕知識100分這絕對可以避免很多問題
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:39:00
那你要的就是瑞士模式啊...實際上我也支持安樂死,但這牽扯到太多東西,光就保險賠不賠就有得吵了
作者: yumeconeco (喵是象形字)   2019-05-18 03:41:00
推原po,看到這很簡單這句我就整個人不行了,原po居然還能好好的回他
作者: chinyoyo2 (水色包子)   2019-05-18 03:43:00
也許吧我只是表達一下我的理念如果有冒犯之處還請見諒睡了 祝各位好眠
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:44:00
我一開始也是以為精神病只是想法偏激憂鬱症想死也是出自自我意識剛好同梯的有心理諮商師跟醫師因此了解很多光是要區分安樂死\精神疾患導致的死欲就很困難了
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:44:00
隨著安寧照護觀念逐漸被接受,醫療倫理也是會變動的,比如說疼痛控制這事,以前對於鴉片類藥物(嗎啡等)的使用總是有所顧忌,現在面對癌末病人等,劑量就是要加到控制住為止,長效藥物持續壓制搭配速效藥物壓突發疼痛安眠藥跟嗎啡並用提高呼吸抑制風險,但受病痛折磨就是沒法睡啊!這時醫師還是會開安眠藥,考量病人的感受先於風險,加強監控而不是不用藥讓病人在那裏痛
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 03:56:00
完全支持樓上的很多藥物其實被污名化很嚴重.......http://i.imgur.com/0uKgEHd.jpg希望安樂死與安寧藥物可以儘快普及
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:58:00
醫療倫理的基礎就是利大於弊跟知情同意,大部分醫療人員應該很難接受死亡會是大於其他一切結果的利
作者: bluejark (藍夾克)   2019-05-18 04:01:00
你們沒想過嗎 那你媽生你時有沒有被認證
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 04:12:00
已經出生的人跟沒有出生的人是不一樣的有無是差很多的可以養才能生這是基本道理如今只是用國家的力量去約束而已
作者: bluejark (藍夾克)   2019-05-18 04:26:00
什麼叫做可以養的定義
作者: h07880201 (Dot綠茶)   2019-05-18 04:34:00
很簡單啊 一般人養貓養狗要花錢教育他嗎? 一堆還餵骨頭能活就好 甚至更多連醫藥費都不用 鄉下土狗一堆隨便養都或幾十年 死了也沒差 這就是跟他們養小孩的概念一樣 一堆生了就放生 有施捨骨頭給小孩吃就不錯的概念跟養寵物一樣 不聽話打到你怕 告訴你誰才是主人
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 04:45:00
可以有最基本的教育權與生存權馬斯洛需求理論的生理、安全、社交可以滿足就好
作者: jjaacckkyy63 (鄭淳厚)   2019-05-18 05:11:00
你帶的偏見眼光很嚴重耶...你的社工沒有教你尊重跟理解脈絡嗎...
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 05:32:00
我看到的就是這樣事實就是如此我看到的資料上面寫的家族圖學歷身份別就是這樣請告訴我我哪裡有錯我只是描述一個現象而已這是我到目前看了1800以上的各種案件歸納的「事實」窮又多生的人就是有至少都有符合一項這些特徵通報表就是這麼寫的
作者: ELF004 (艾爾夫澪澪肆)   2019-05-18 05:37:00
你在社工單位服役然後觀念居然這麼的....20年前
作者: owo0204 (owo0204)   2019-05-18 05:37:00
就階級複製啊然後這是現在進行式吧
作者: kakeruto186 (kakeruto)   2019-05-18 05:48:00
那些噓的是不是沒見過社會底層8+9啊
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 05:49:00
那就指正我的錯誤啊......我想法二十年前那你至少指出那邊錯把不然我也很困惑我本人也很想知道所謂的脈絡與現代正確的想法是什麼因為我也不是本科系出生的只能敘述我看到的東西我看到的就這麼寫還是我有什麼地方解讀錯誤嗎?可以的話請告訴我
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2019-05-18 05:53:00
貧窮人口確實有原PO所說的的原因在,不要嫌人家觀念陳舊,是這些問題過了20年依然存在而且沒解決
作者: attacksoil (擊壤)   2019-05-18 06:20:00
原PO也只是在社工單位服役吧
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 06:20:00
怎麼解決...家庭教育端得改變...然後又陷入不能限制他人生育權的弔詭循環...結論就是很難改變啊...就算你強制規定每年都要上親職課,不會聽的還是不會聽,不會做的還是不會做...你能怎辦,當你要用更多的強制手段必定會跟人權起衝突
作者: qaaz (hiromi)   2019-05-18 07:31:00
原來可以用這麼科幻的方式討論安樂死,然後再說這只是我一個大膽的想法。還好只是個鄉民而不是官員說這種話..
作者: shen5678 (DASH)   2019-05-18 07:34:00
安樂死法案,宗教團體和媒體強大,沒有人敢碰,有錢合法自然會做開設的單位一開始會被宣傳和丟雞蛋,上班的人會被標記
作者: DivineSX (H是不行的)   2019-05-18 07:43:00
推專業
作者: shen5678 (DASH)   2019-05-18 07:43:00
還要撐個幾年等大家習慣,所以收費要很高去撐吧
作者: Hscyin (新竹邊緣人)   2019-05-18 07:49:00
作者: shen5678 (DASH)   2019-05-18 07:53:00
不生他還是低收入戶啊,做愛是很棒的娛樂,國中送一兩個小孩去當國軍,日子可能會好過點
作者: spfy (spfy)   2019-05-18 07:54:00
好啦 這篇說xx很簡單有這麼難嗎的人都趕快去行動 連署遊行抗議或發廢文都好 讓社會見識一下你說的簡單是有多簡單
作者: jazz19860929   2019-05-18 07:58:00
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2019-05-18 08:27:00
有低端人口才能蓋金字塔
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 08:31:00
人不能決定要不要出生但總可以決定要不要結束生命拔?!看過太多案例整個家被拖垮的不能合法安樂死,就是造就一堆想死的去自殺這樣有比較好?!能在那邊大喊人權人權的,是因為你沒有碰到那種困難遇到困難的不是你,你當然能夠在那邊大聲說不要死
作者: cayalst (highlight)   2019-05-18 08:34:00
通常教育水準不高 因為會覺得自己怎樣怎樣 小孩也怎樣怎樣就可以了
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 08:35:00
瑞士都有整套了,連小學生都會照抄,照抄不難拔?!你在那邊講憂鬱症 精神病,問題在於現下醫學能根治?!既然不能,那安樂死也是一條能選擇的路,不是嗎?!他想死,你就讓他能夠合法尊嚴的死現在就是沒有安樂死,才又衍生一堆社會問題你知道家裡有人要時時刻刻照顧的那種痛苦嗎沒有,你不知道,因為你沒有經歷過你知道他躺在床上行動不能,吃喝吃不下的那種痛苦嗎沒有,你不知道,因為你沒有經歷過你知道他明明還活著,卻跟死人沒兩樣的那種痛苦嗎沒有,你不知道,因為你沒有經歷過這還只是一般最常見的癌症 車禍而已憂鬱症 精神病能跑能跳就有比較好嗎?!你錯了我只能跟你講,精神上的折磨遠遠大於身體上的勞累很多事情齁,等你經歷過了,你想法就會改觀了多說無益
作者: Timberlake (OhMy)   2019-05-18 08:59:00
現實上真的越窮生越多...認識一隊父母都領30幾k的生三個...一對
作者: harehi (hare)   2019-05-18 09:06:00
立法確實不簡單 你以為最近的專法只吵了三年嗎XD根據法制做調整 取得社會共識 光這些就不知道耗多久
作者: spfy (spfy)   2019-05-18 09:08:00
沒錯 我建議台灣最好照抄瑞士的國防和社會福利 超棒
作者: segabandai (where's my id?)   2019-05-18 09:14:00
又來一個來番的,前面原po明明都解釋一堆了...我個人也是贊成安樂死,但同時我也可以想像道德譴責+法規制定及審核的難度+鑽制度漏洞並濫用等讓人死撐活撐就為了領補助金這種事都有人做了,涉及龐大資產的老人我看身邊會有一堆人想幫他安樂死吧
作者: Raushers (Raushers)   2019-05-18 09:28:00
給樓上W大一個觀念,憂鬱症患者常會想自殺 但那都是假的病況改善之後患者會詫異 當時怎麼這麼強烈的想死那是因為大腦生病了 無法控制一些負面的想法難道他說想死就是真的想死嗎?這才是困難的點我十分贊同安樂死本身,但如何防止濫用跟誤診更重要同樣的,自殺的人未必真的想死有時候只是被現實折磨得瀕臨崩潰站在月台前,腦中只想著 往前一步的話 明天就不必面對了那如果把安樂死的機制設定得跟跳下月台一樣簡單呢?我同意死亡權應屬基本人權之一,但嚴格的審查是必要的
作者: jokerjuju (juju)   2019-05-18 09:44:00
原民真的爽領補助的
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 09:48:00
你各位是認為,瑞士人就不會得憂鬱症484?!
作者: horseorange (橘小馬)   2019-05-18 09:49:00
5 真的吼… 事後藥明明超好買的
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 09:51:00
醫生也怕被告,安樂死的程序也是很慎重的喔在荷蘭都只能由病人自行吃藥,而且要有醫生開立證明安樂死,不是你們到藥局去買藥那麼簡單好ㄇ還沒開始就在那邊假設一堆我就說過惹喇,你們就沒遇過才會在這大放厥詞
作者: dsa3717 (FishCA)   2019-05-18 02:15:00
不過還是很多因為經濟因素沒能念完的就是了
作者: ak47123121 (小忍)   2019-05-18 02:30:00
不過我也覺得窮人生育真的要管制,尤其是如果社福國家的話
作者: backzerg (Blackzerg)   2019-05-18 02:31:00
說不定社會菁英分子看本肥宅也認為我根本沒資格活著
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:08:00
你拿去毒死人誰要負責?調劑藥師?
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:40:00
這牽扯到太多東西,光就保險賠不賠就有得吵了
作者: canon15167 (讓純愛再次偉大)   2019-05-18 03:45:00
比如說疼痛控制這事,以前對於鴉片類藥物(嗎啡等)的使用總是有所顧忌,現在面對癌末病人等,劑量就是要加到控制住為止,長效藥物持續壓制搭配速效藥物壓突發疼痛沒法睡啊!這時醫師還是會開安眠藥,考量病人的感受先於風險,加強監控而不是不用藥讓病人在那裏痛
作者: owo0204 (owo0204)   2019-05-18 05:38:00
然後這是現在進行式吧
作者: harehi (hare)   2019-05-18 09:07:00
根據法制做調整 取得社會共識 光這些就不知道耗多久
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 09:55:00
在荷蘭都只能由病人自行吃藥,而且要有醫生開立證明安樂死,不是你們到藥局去買藥那麼簡單好ㄇ還沒開始就在那邊假設一堆我就說過惹喇,你們就沒遇過才會在這大放厥詞你們這麼有愛,怎麼不多去幫社工照顧那些人?!你知道看護不是說要請就會有的好嗎?!就算請得到一個月最少也要2~3萬這還不包括一般日常開銷,伙食費 醫療費等等自己問自己,摸摸你良心,你家存款可以這樣燒多久半年一年 五年十年,能燒多久要燒多久,醫生也不知道你是以為只有一兩個國家能安樂死嗎?!很多好嗎
作者: paul012011 (小全)   2019-05-18 10:41:00
我想是因為讀起來有一種聚焦在個人責怪當事人的感覺不過從社會層面來看 他們的這些行為大都還是結構性因素的影響比方說最後面提到他們沒有長遠規劃的能力 對他們來說日子不像我們一般人這麼穩定 去規劃過於長遠的未來對他們來講變得沒什麼意義當然實際上對於他們的未來發展會很不利 但是只問為什麼這樣想也改變不了他們對未來的不安全感
作者: zaku2015 (漂流木)   2019-05-18 11:17:00
其實我不覺得父母有幫小孩準備大學學費的必要,18歲已經是成年人,如果沒辦法向父母說明投資自己唸大學學有什麼好處的話,父母當然沒有幫你準備那筆錢的義務
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 11:23:00
當然不過很多連高中都有問題甚至國中都念不完不過可以輕易準備大學學費的父母小孩機會多很多認識好幾個國高中8+9最後念私立糞校時醒悟最後洗到美國碩士
作者: WoodPunch (木頭拳)   2019-05-18 11:28:00
社工辛苦了 這類家庭一堆聽不懂人話的一些人以為有小孩或結婚 一切問題就會自然消失
作者: tttrrr (seagull123)   2019-05-18 11:36:00
搞不好也沒打算讓小孩子讀書…
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 11:54:00
我不是說了安樂死是要醫生去評估的哪裡是想死就能去死
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 11:56:00
如果國家認同小孩是國家的基石與未來,以理想做法或許是一定年紀前親職評估不合格的父母其小孩由國家集中管理教育(寄宿學校),問題是依舊人力資源問題,另有親權剝奪,跟洗腦的疑慮,現行只能說是在各種顧慮下一個勉強的平衡做法
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 11:57:00
安樂死只是提供一個選擇當然你選擇不要安樂死,就是養他一輩子啊啊養不起到最後就是大家一起被拖垮而已啊
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2019-05-18 12:02:00
階級複製就是這樣 貧窮會限制想像
作者: TuTuLuTuTuLu ( )   2019-05-18 12:02:00
同意win大的觀點
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-05-18 12:02:00
「生育需要考核」這觀點我認為挺有趣的 不過要實行起來會很複雜 要如何制定生育考核的對象? 要是制定
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:04:00
你以為長照是萬能解喔,癌症 車禍看醫生不用錢?!憂鬱症 精神病三不五時鬧事,長照是有辦法膩
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-05-18 12:04:00
的不好 等於否定了婚前性行為 想想就覺得複雜
作者: flowersuger (Mia)   2019-05-18 12:04:00
聽過一個理由是,生多一點裡面總有一個是可以翻身的...
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:06:00
憂鬱症 精神病的,願意看醫生還好說多的是連醫院都不去的,你要怎麼辦...強制就醫嗎?!
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 12:06:00
如果安樂死可以算是自己決定自己的死亡,那墮胎就是胎兒被自殺。我情感上不能接受因為不懂事、胎兒這個異物影響母體之類的藉口,就把一條生命給殺了這種事。即使被強姦也是,
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 12:08:00
安樂死部分我也是支持派,不過說真的...一個人就算沒有安樂死還是有無數的方法可以決定自己如何死,真正最需要的或許是那些已經無法自主的重症病患,但這也是最多問題所在的一環,而且我覺得不要小看醫生看出安樂死診斷的心理壓力啊,之前就有獸醫因為一直安樂死動物受不了自殺,你現在是會清楚的認知你的診斷寫下去一條生命因你而死,這與當醫生的職責是完全牴觸的
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 12:08:00
雖然強姦犯是垃圾。
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 12:12:00
另外說真的同志爭取權益爭取了近四十年,才有今天這部,今天你想之政府開放任何東西最實際做法是集合有相同意願的人各方面爭取,期待政府突然想做是不可能的,除非有夠重大的利益問題是你生下來得不到父母的愛會比較好?除非你有健全的出養制度,跟真的不會有疙瘩的領養人
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 12:17:00
再怎麼辛苦都不能由他人決定另一個他人該不該死吧不是疾病好不了就該死你說的那些安樂死合法的國家也不可能這樣核准安樂死執行安樂死可是需要精神鑑定的
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:20:00
我不是說了,安樂死是要經過醫生評估的問題在台灣是根本不行啊家屬最多就是簽署放棄急救,然後放著讓他等死
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 12:21:00
那就是回到醫師評估的問題上了,醫師的筆成為了一把刀。
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:21:00
你484沒看過插呼吸管呼吸 插鼻胃管進食的病患R
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:24:00
動也不能動,插尿管穿尿布,只能擦身不能洗
作者: jellytrick (jellytrick)   2019-05-18 12:24:00
智商較低者對於陰謀論傾向也會較高ㄛ
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 12:24:00
徵求本人同意的方法很多,在活著時強制勾選安樂死同意條件也是一種。
作者: w40w40w40w40 (w40w40w40w40)   2019-05-18 12:03:00
起來會很複雜 要如何制定生育考核的對象? 要是制定
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 12:07:00
自殺。我情感上不能接受因為不懂事、胎兒這個異物影響母體之類的藉口,就把一條生命給殺了這種事。即使被強姦也是,
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 12:50:00
比起病人,我覺得小孩更無辜就是惹
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 12:54:00
我沒有說我不同意安樂死我只是說明這個流程很難同意到執行的路很長
作者: aa200703 (aa200703)   2019-05-18 12:55:00
了,小孩卻是一直生,根本原因就是只想幹了個爽就好,後續什麼的才不管呢
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 13:08:00
背上殺人前科也足夠了,法律方面的話啦。這是在說墮胎。為了不要讓孩子沒有母愛而殺了他,這句話是不是搞錯了什麼?為了避免這種事,應該是去愛孩子。
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 13:10:00
其實支持墮胎另方面是,你沒有管道提早處理,只會有更多更慘的遺棄跟非法打胎,那真的不會比較好
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 13:12:00
怎麼可能會有人冒這個風險硬闖這個法案推了自己還可能賠上政治生命然後執行的人和審核的人還有刑責.....
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 13:12:00
應該去愛孩子這是廢話,就是有人做不到還生,要被強姦的母親去愛一個跟加害者長的神似的小孩不也是一種道德嘴砲
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 13:12:00
質而不是其社會法律上的意義。對不起yuuki大,我後面都在離題去講墮胎,不是安樂死>"<
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 13:13:00
喔喔我以為你說安樂死抱歉沒關係啊我原本也是說生小孩XD我也不知道安樂死怎麼蹦出來的XD
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 13:16:00
被強姦的狀況是比較可憐沒錯。但更多的是為了自己爽又不想生。這種情況就只是單純的不負責任而已,男女都一樣。(通常都是男方甩鍋,女方承擔,那這時當然是男方更惡質。)
作者: yuukiyuna (yoke)   2019-05-18 13:18:00
至於墮胎喔......因為台灣墮胎法算寬鬆所以我沒思考過不過我的想法是在大腦成形前應該都沒有意識因為理論上意識的基礎是神經系統如果沒有神經系統的話也只是一團有機物而已所以我沒有思考過墮胎胎兒的人權這是好問題
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 13:20:00
可是生命該有的生長、感應、代謝,胎兒都有了。
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 13:22:00
當沒辦法解決少女懷孕及失能家庭懷孕教養問題前,墮胎絕對有其必要性生下來受苦就比較好?你憑啥決定別人的人生?如果我知道生下來會得不到關愛被虐待最後餓死在廁所,我寧願一開始就不要出生,現在有合法墮胎都常看到這種新聞了,你完全禁止墮胎只是製造更多這種悲劇
作者: Windcws9Z (聞肉絲就餓)   2019-05-18 13:48:00
胖叔叔...救我...好冷因為某些信仰說小孩不是互相欠債就是來報恩的
作者: et310   2019-05-18 14:06:00
與其支持墮胎為何不改支持強制結紮 省事省力結紮強制那些觀念落後的窮人避免造出無謂的社會負擔然後那群窮人又能做愛做爽爽 這樣不是一舉兩得
作者: notneme159   2019-05-18 14:08:00
窮人真的很多 而且有些真的很白爛的對待小孩
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 14:11:00
一個是讓你行使權利,一個是強制剝奪權利,所以根本不可能達成,只要是強制剝奪權利的都會面臨怎麼認定誰來認定的問題,尤其跟人體生命相關的
作者: juunuon (NANACON)   2019-05-18 15:41:00
這種問題你最多只能呼籲 強制的話會有人權問題"結紮後可以不用帶一堆小孩 還可以做到爽喔 還補助結紮費用喔"
作者: Akaria   2019-05-18 15:50:00
台灣墮胎算簡單的,美國一些保守州連強姦墮胎都不行,宗教因素
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 16:28:00
自由行使剝奪他人生存權的權力。墮胎政策充其量就只是個無可奈何而已。一個人出生就註定不幸一生,誰決定的?
作者: mystletainn0 (我只是一碗魯肉飯)   2019-05-18 17:14:00
事實就是到今天沒有一個國家能防止這類事件發生,人類終究是人類,理想中的道德標準註定無法達成,所以制定政策必須從最壞的打算你可以維持理想與情操,這樣真的很好
作者: Vulpix (Sebastian)   2019-05-18 17:23:00
但現實也告訴我們,為了比較舒服的觸感,有人就是寧可不戴套,然後不小心有了孩子就去殺掉。或者先打槍後再上之類。然後因為人類社會的極限,所以政策只有妥協。劓噫o個問題關係到他人的生命。所以我認為法律上承認殺人是應該的。不見得必須服刑,只要有前科就好。偏偏這個問題 手機打字錯亂

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