Re: [閒聊] 看B站和看盜版哪個比較可惡?
作者: kaltu (ka) 2019-05-26 01:50:51
※ 引述《swgun (楊 威利)》之銘言：
: 就是用VPN跨區看B站 到底有沒有觸法之虞？ 算不算盜版？
: 懶得打法律論述了 先說結論
: 就是我沒有找到任何一個VPN跨區有觸犯著作權法80-2條的確定判決
: 經濟部函釋也不敢說死
沒判例=合法？
這真是新潮的法律概念
虧台灣還是大陸法系
判例的地位遠低於海洋法系
: 個人覺得構成要件完全不該當
: 簡單舉例
: 如果我可以在台灣玩日規NDS
: 為何我不能在台灣看中國版授權
: 所以法律上應該沒問題
類比錯誤
如果今天任天堂有跟你說，不得攜出國外使用，你才不能在台灣玩日規NDS
VPN的例子是，假設今天NDS偵測到你出國，授權給日本國內使用的遊戲就會上鎖無法進行遊
然後你去遊戲機店改機欺騙版權保護系統，這才叫使用VPN的類比
與其繞一圈在台灣為什麼不能看中國版授權
先想想為什麼不能在台灣直接看日本原版
因為原版沒授權給台灣看
那，原版授權給中國(不是台港澳授權)，然後你在台灣用VPN欺騙版權持有者你人在中國以?
你跟我說這構成要件沒問題，法律沒問題？
用技術手段偽裝上網位置欺騙版權保護措施收看「不是授權給你」的作品
因為沒有判例
所以不管法律怎麼說肯定合法！
這就是認為看中國(限定)版權沒問題的觀點
這符合智慧財產保護的立法目的？
: 至於一堆噴別人看B站的洽民
: 大概一種是民族主義愛國情節作祟 想當台灣小粉綠
: 不然就是 我訂閱網飛巴哈 我有優越感 你們只能訂特價大會員 乖乖當盜版仔何必裝闊
: 至於言論自我審查的部分 我也覺得不OK
: 異世界四重奏還沒看完阿
: 可能我明年就不會再訂閱大會員了
什麼優越感民族主義愛情國情操意識形態都是模糊焦點
A國能不能購買B國的授權，這裡不討論
上面提到的都不是B站有買台灣授權，所以台灣不需要使用VPN就能看的節目
而是專指B站沒有買臺灣授權，甚至台灣授權已經被台灣公司買走，
所以B站把台灣的流量封鎖以保護版權，然後臺灣人使用VPN破解版權保護的場合
: 就是用VPN跨區看B站 到底有沒有觸法之虞？ 算不算盜版？
: 懶得打法律論述了 先說結論
: 就是我沒有找到任何一個VPN跨區有觸犯著作權法80-2條的確定判決
: 經濟部函釋也不敢說死
沒判例=合法？
這真是新潮的法律概念
虧台灣還是大陸法系
判例的地位遠低於海洋法系
: 個人覺得構成要件完全不該當
: 簡單舉例
: 如果我可以在台灣玩日規NDS
: 為何我不能在台灣看中國版授權
: 所以法律上應該沒問題
類比錯誤
如果今天任天堂有跟你說，不得攜出國外使用，你才不能在台灣玩日規NDS
VPN的例子是，假設今天NDS偵測到你出國，授權給日本國內使用的遊戲就會上鎖無法進行遊
然後你去遊戲機店改機欺騙版權保護系統，這才叫使用VPN的類比
與其繞一圈在台灣為什麼不能看中國版授權
先想想為什麼不能在台灣直接看日本原版
因為原版沒授權給台灣看
那，原版授權給中國(不是台港澳授權)，然後你在台灣用VPN欺騙版權持有者你人在中國以?
你跟我說這構成要件沒問題，法律沒問題？
用技術手段偽裝上網位置欺騙版權保護措施收看「不是授權給你」的作品
因為沒有判例
所以不管法律怎麼說肯定合法！
這就是認為看中國(限定)版權沒問題的觀點
這符合智慧財產保護的立法目的？
: 至於一堆噴別人看B站的洽民
: 大概一種是民族主義愛國情節作祟 想當台灣小粉綠
: 不然就是 我訂閱網飛巴哈 我有優越感 你們只能訂特價大會員 乖乖當盜版仔何必裝闊
: 至於言論自我審查的部分 我也覺得不OK
: 異世界四重奏還沒看完阿
: 可能我明年就不會再訂閱大會員了
什麼優越感民族主義愛情國情操意識形態都是模糊焦點
A國能不能購買B國的授權，這裡不討論
上面提到的都不是B站有買台灣授權，所以台灣不需要使用VPN就能看的節目
而是專指B站沒有買臺灣授權，甚至台灣授權已經被台灣公司買走，
所以B站把台灣的流量封鎖以保護版權，然後臺灣人使用VPN破解版權保護的場合
作者: edward40812 (甘草治禿頭) 2019-05-26 01:53:00
推
作者: wenliao912 (Radec) 2019-05-26 01:54:00
推
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2019-05-26 01:58:00
噓
作者: T50 (打不贏二二) 2019-05-26 01:58:00
主要這些都是民事問題啦。在版權方賣給訴訟蟑螂前應該是看不到相關的判決了
作者: a204a218 (Hank) 2019-05-26 01:59:00
說得好，該叫廠商都把跨區的人抓出來打屁股
作者: mothersoup (母湯壓路機) 2019-05-26 02:01:00
b站沒買台灣版權、鎖台灣ip，還翻vpn看當然是盜版仔啊想看卡通卻懶的學日文，賤賣自尊當盜版仔還振振有詞這種行為真D讓人搖頭，就不要怪外人歧視宅宅，自己都不自重要別人怎麼尊重你
作者: sysloljs (難取) 2019-05-26 02:02:00
推
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-05-26 02:02:00
人家有買大會員 才不是什麼盜版仔沒買的才是
作者: T50 (打不贏二二) 2019-05-26 02:03:00
nonono看盜版買盜版不是一般人口中的盜版犯罪。賣盜版跟做盜
作者: ilovenatsuho (天散) 2019-05-26 02:04:00
推
作者: T50 (打不贏二二) 2019-05-26 02:04:00
版 傳輸盜版才是喔
作者: crazycy (LCY) 2019-05-26 02:04:00
推
作者: AlisaRein (AlisaR) 2019-05-26 02:04:00
有些日版要用vpn才能玩
作者: maple3142 (暗月) 2019-05-26 02:05:00
推
作者: sysloljs (難取) 2019-05-26 02:06:00
你這篇講完 廁所就擠成一團惹XD
作者: wenliao912 (Radec) 2019-05-26 02:07:00
為什麼非得學日文? 這又扯到賤賣自尊 大部分看動畫都嘛休閒 誰跟你還大費周章學日文? 還是說不合你的意都是賤賣自尊XDD
作者: jojojen (JJJ) 2019-05-26 02:08:00
否定說 肯定說 都有了 再來是折衷說嗎？
作者: AirPenguin (...) 2019-05-26 02:10:00
你這不是發好幾次了 就沒判例啊
作者: Somehow5566 (參號5566) 2019-05-26 02:11:00
合理
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2019-05-26 02:12:00
誤導
作者: a125g (期末崩潰討噓哥) 2019-05-26 02:12:00
其實可以學英文
作者: ilovenatsuho (天散) 2019-05-26 02:12:00
沒判例不代表合法啊，確實該指正但爭論也不會有結果就是了
作者: AirPenguin (...) 2019-05-26 02:16:00
建議那些正義之士一視同仁啦 一堆翻牆玩日版的盜版仔
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2019-05-26 02:17:00
打棒球的黑人沒被判刑也不能說有罪 啾咪
作者: tsaiyufan (昨日) 2019-05-26 02:21:00
講學日文的也太好笑了
作者: YoungLAN (白羊) 2019-05-26 02:25:00
推
作者: Megrez (Megrez) 2019-05-26 02:31:00
一堆盜版仔還理直氣壯
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟) 2019-05-26 02:34:00
那B站有買台灣版權 卻鎖台灣IP的咧
作者: boboboya (boya) 2019-05-26 02:38:00
https://reurl.cc/n49Qdmothersoup 誰才是盜版仔 笑死人
作者: silverair (木柵福山雅治) 2019-05-26 02:40:00
不是沒判例的問題啊，重點是有法條規定這樣違法嗎？
作者: trywish (一一二) 2019-05-26 02:41:00
在違不違法之前，重點誰會去吉你？B站台灣公司？中資耶
作者: silverair (木柵福山雅治) 2019-05-26 02:43:00
如果有的話有沒有判例也沒差啦
作者: obeytherules (藍菇菇王) 2019-05-26 02:59:00
用別國的法律審台灣的人 理由是偷窺 實際怎麼做？日本版權方主動來台 跟檢察官一起到你家 說你違反了台灣的某某智慧財產專法這樣嗎..?細思極恐啊 全台看過愛情動作片的人大概有八成以上該被抓吧 違法至今為止卻還持續在做..雙方政府該相互配合禁止，全部網民都抄一抄做過盜版仔的 即使後來買了正版還是盜版的血脈啊像同人展 諸多沒授權也應該全部取消應該鼓吹志同道得的志願人士前去道德勸說呢違法又牟利實在可惡這些比線上觀看盜版仔還惡劣啊，啊應該說一樣惡劣
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2019-05-26 03:32:00
台灣並沒有禁止使用VPN，所以應該是沒有違法。既然沒有違法，那當然不會有判例出現
作者: mark7931 (盅禓) 2019-05-26 03:39:00
談一下跨區算不算盜版，惡不惡劣好了首先，線上看跟直接下載有極大不同跨區下載版權方物件容易被查，同時也保留了侵害版權方利益的證據。而線上看可能違法，但也只是拿明朝的劍斬清朝的官 兩邊法律不一樣，也沒達成什麼協定 怎麼辦你？ 一堆真正盜版白嫖甚至放YT盈利不抓，沒事去找你當然不可能= =如果廠商真的很缺你那筆錢想弄你，藉由跨區線上看正版其實也很難定罪或求償
作者: lv256 (等級256) 2019-05-26 04:40:00
你這篇打臉B站粉，等等就叫你得去把所有vpn改區的都抓來鞭，否則你沒資格評論B站粉w
作者: AirPenguin (...) 2019-05-26 04:41:00
打臉在哪? 判例不說 法條都沒拿出來他這篇只有講他個人認為的智財權為何而已
作者: lv256 (等級256) 2019-05-26 04:52:00
還在討判例喔？內文太艱深看不懂嗎？大會員們不用vpn？要用vpn的原因就是這些流量不是給你們外國人使用的，用vpn欺詐ip位置盜取流量服務，這樣懂了沒盜版仔？
作者: AirPenguin (...) 2019-05-26 04:55:00
所以? 違法在哪?有無違法是看當地法律 你拿中華民國法律來審?何況你這80-2也跟收看無關VPN現在全世界就是灰色地帶無法可管充其量就是違法站方的使用者條例而已先不提國外的串流網站要怎麼適用中華民國法律啦你串流網站的"著作權人"在哪?還有收看能不能跟"盜拷"劃上等號這個之前法界也爭論過https://reurl.cc/NLV6k上DM5看漫畫的嗆人盜版仔這臉皮也是夠厚
作者: boboboya (boya) 2019-05-26 06:42:00
用漫畫人看漫畫還敢嗆人盜版仔啊 笑了
作者: JustWower (JustWe) 2019-05-26 06:46:00
那麼VPN跳日版的是算哪邊
作者: JCS15 (馬馬狗) 2019-05-26 07:02:00
大家都是盜版仔
作者: JamesChen (James) 2019-05-26 07:45:00
拜託 絕對沒有這麼簡單好嗎
作者: JCS15 (馬馬狗) 2019-05-26 07:51:00
避掉防盜拷措施的判定就這麼簡單了
作者: nyanpasu (nyanpasu) 2019-05-26 09:10:00
盜版那麼大聲
作者: JCS15 (馬馬狗) 2019-05-26 09:18:00
作者: vankojau (擷把絞眾) 2019-05-26 10:36:00
政治正確華腦會來噓
作者: swgun (楊 威利) 2019-05-26 11:03:00
連確定判決跟判例是不一樣的東西都分不出來的人我真的懶回
作者: WoodPunch (木頭拳) 2019-05-26 11:43:00
辯起來辯起來
作者: JCS15 (馬馬狗) 2019-05-26 12:08:00
80-2只是寫明破解、破壞或規避防盜拷措施是違反著作權法 你先找個IP過濾機制屬於防盜拷措施的定義再來說VPN即違法 VPN本身就是可以借道取授權的工具 要說它違法請先有根據 又其根據是否屬於著作權法(盜版)
作者: itoh (itohmakoto) 2019-05-26 13:20:00
高調一下
