Re: [問題] 咦？武俠西方人無法理解 真正的原因是？
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 16:53:42
說起來丸把刀也有寫過一個叫做少林寺第八銅人
看起來是武俠 不過又覺得怪怪的
請問大家會把這個歸類在哪邊?
另外 北斗神拳除了背景是世紀末之外 應該算武俠吧
記得還有一個背景是上海青幫的 但還是覺得怪怪的又說不出來
再另 如果以電影來說 武俠電影歸類就很寬
寬到覺得這應該是武俠但是卻沒甚麼武俠元素...?
比方說 徐克: 刀
雙旗鎮刀客 等等
看起來是武俠 不過又覺得怪怪的
請問大家會把這個歸類在哪邊?
另外 北斗神拳除了背景是世紀末之外 應該算武俠吧
記得還有一個背景是上海青幫的 但還是覺得怪怪的又說不出來
再另 如果以電影來說 武俠電影歸類就很寬
寬到覺得這應該是武俠但是卻沒甚麼武俠元素...?
比方說 徐克: 刀
雙旗鎮刀客 等等
作者: linzero (【林】) 2019-07-04 16:56:00
很多給人是功夫片而非武俠片李小龍成龍洪金寶的電影，大多是偏重武功招式的展示
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:01:00
其實九把刀的《功夫》，就是非常世俗化的武俠小說啊扣除那超展開的結局的話…
作者: BITMajo (BITMajo) 2019-07-04 17:03:00
北斗感覺自成一家了，那風格不叫武俠，就叫北斗
作者: s123999015 (S12) 2019-07-04 17:03:00
光是自己這邊就一堆不同定義打槍了還想推去哪，這跟挑火影跟甲賀忍法帖出來說這些不算忍者一樣，要細部規範那麼多根本沒東西可推沒有再創作空間
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:05:00
我想探討的是電影似乎蠻容易拍的有武俠味的 XD
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:05:00
光一堆功夫電影算不算武俠 大家都沒個準則了邵氏有一大票讓你挑
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:06:00
功夫電影如果沒有行俠仗義的元素，那當然就不算武俠
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:06:00
龍門客棧 東成西就 感覺也很武俠
作者: wolfrains (次郎號) 2019-07-04 17:07:00
北斗是混合東方的功夫片配上西方的瘋狂麥斯世紀末風而產生的作品
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:09:00
不知道有沒人看過 九尾狐與飛天貓
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:11:00
功夫電影沒有行俠仗義 你在跟我開玩笑嗎?要挑出沒有行俠仗義的功夫電影還比較難吧
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:12:00
我記得電影的話有些是只有復仇的元素
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:13:00
那可見鹿鼎記和流星蝴蝶劍都不是武俠了
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:13:00
葉問系列就沒有啊，賣民族情懷而已
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:14:00
葉問系列沒有？ 你看的跟我是同個嗎
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:14:00
金庸小說以行俠仗義為主軸的都不多吧XD
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:14:00
是阿 武俠自助餐
作者: cloudin (☁雲應) 2019-07-04 17:14:00
簡單說就是動作電影
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:15:00
導火線 殺破狼應該也是功夫電影 但動機也偏私怨
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:15:00
葉問系列第一集仇日，第二集仇外，第三集爛到懶得講…
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:15:00
葉問自己就是追求打破不公平待遇
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:15:00
葉問1/2是沒什麼行俠仗義啊...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:16:00
還是說一定要無私才是俠義？
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:16:00
那古龍到底為啥會被叫武俠小說阿
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:16:00
第一集幾個武戲都是路人來找一個大少爺單挑被海虐
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:17:00
落難之後 也是情勢所逼才出手有行俠仗義嗎?從頭到尾葉問都沒有自發的路見不平拔刀相助過啊
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:19:00
照你們邏輯 古龍寫一堆都不是武俠小說
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:19:00
救人，排解紛爭，我都認為是行俠仗義的一部分
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-07-04 17:21:00
葉問當然有行俠仗義啊 外來種打亂當地平衡到處傷人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2019-07-04 17:21:00
為什麼一定要多管閒事類的才叫行俠仗義？
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:21:00
先不講葉問 少林三十六房 又算不算?
作者: sshyang (sshyang) 2019-07-04 17:23:00
我覺得要把武俠片的台詞翻成別國語言，又不失原來的意境有相當的難度，而剛好這些台詞又是武俠片的醍醐味，所以會不懂我覺得正常，更別說武俠小說那滿滿的文字描寫
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:23:00
所以才說武俠標準很浮動啊XDDD
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:24:00
真的 看電影尤其會這麼覺得
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:24:00
劍雨算是近年不錯的武俠電影了 也沒行俠仗義啊主打的還是復仇跟江湖恩怨耶
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:25:00
是上面說沒行俠仗義就不是武俠的喔
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:26:00
電影好像只要穿古裝+拿冷兵器 就有武俠味了 冏?
作者: s123999015 (S12) 2019-07-04 17:27:00
繼續限縮定義下去別說西方人不懂，這邊也不懂了
作者: silencedance (éœèˆž) 2019-07-04 17:27:00
對啊 所以武俠=行俠仗義的元素到底是誰定義的XDDD
作者: s123999015 (S12) 2019-07-04 17:28:00
就像東方不敗2台詞一樣，江湖是什麼你們自己都定義不
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:28:00
那完全可以撇開外國人懂不懂吧 講到最後都用外表時代分
作者: ezaki (御坂小衣) 2019-07-04 17:29:00
現在聽到武俠兩字腦袋就浮現古朝代古裝+冷兵器，定義鳥他
作者: mn435 (nick) 2019-07-04 17:30:00
武俠的重點是神秘的武功而已 外國人愛看功夫片都抓到重點了反東方人無法理解而
作者: kusanaki (末路) 2019-07-04 17:33:00
硬要老外撇開邵氏擁抱金庸並不實際 不如接納
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2019-07-04 17:34:00
呵呵，看來我們自己都不懂了，還要求洋人懂?XD
作者: kusanaki (末路) 2019-07-04 17:34:00
但不可能 金粉其他中華作品只是不如金庸都不承認了
作者: jack19931993 (三無少年) 2019-07-04 17:34:00
推文有解了 武俠重點不是什麼功夫還是仗義穿古裝才是重點 懂?穿得太現代 不管有沒有仗義 都會被武俠粉打槍啦
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:35:00
然後外表時代就能分的東西在那邊嘴外國人不懂 拜託XD
作者: jack19931993 (三無少年) 2019-07-04 17:38:00
還有很大一部份是多數人都被金庸定義了超出某個範圍就是仙俠啦 跟你吵起來
作者: newsboy3423 (送報生) 2019-07-04 17:40:00
仙俠要有比較偏神怪的東西才算吧 金庸頂多雕兄白猿初版的火鳥後來就刪掉了
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:40:00
然後提古龍也是武俠 結果倒是沒人出來嗆古龍不是武俠
作者: baruti ( ′-`)y-～) 2019-07-04 17:40:00
仙=會飛
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:41:00
金庸就擅自定義俠之大者要為國為民，根本脫離俠的本意
作者: jack19931993 (三無少年) 2019-07-04 17:42:00
↑馬上就有我流定義的了 那武俠=?
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 17:43:00
搞得俠從以武犯禁，變成還要幫政府平亂/抵禦外敵…
作者: kusanaki (末路) 2019-07-04 17:44:00
我倒覺得都可以 真人快打白蓮教少林僧也在保護地球行俠但武俠粉不承認 那美國又為什麼要去喜歡金庸呢
作者: dieorrun (Tide) 2019-07-04 17:45:00
對 一直沒提就是真人快打 但八成會被歸到仙俠XD
作者: mn435 (nick) 2019-07-04 17:45:00
這個定義再推下去大俠什麼都要上交給國家了
作者: jack19931993 (三無少年) 2019-07-04 17:46:00
那古代武俠要簽屬法案被政府管理嗎www
作者: kusanaki (末路) 2019-07-04 17:47:00
宋江表示出來混就是要準備被招安 我們都自願被管
作者: w3160828 (kk) 2019-07-04 18:01:00
遊俠列傳沒幾個行俠仗義的，zzz 俠之大者為國為民是金庸不是武俠
作者: killord (皇甫平) 2019-07-04 18:43:00
金庸也只是說俠之大者 他沒說其他不大的不是俠好嘛?
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 18:49:00
可是俠最初是指不顧政府規定，以武力解決紛爭之人可說是敵視政府，變成為國為民就根本顛倒了嘛為民還算可以，為國???
作者: lazulum (lazulum) 2019-07-04 19:01:00
不行嗎？金傭為自己的故事下定義有什麼不對？知名度高導致其他人被他影響也不干他的事啊
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 19:05:00
只能說金庸發揚光大，但也限制了大家對武俠的想像
作者: lazulum (lazulum) 2019-07-04 19:05:00
你拿這點指責金庸很奇怪吧
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 19:07:00
我哪有指責？
作者: lazulum (lazulum) 2019-07-04 19:07:00
他寫完書也沒到處宣揚只有他的定義是對的啊
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-04 19:08:00
怎麼好像在戰俠之大者了XD 那個跟武俠定義沒關吧就只是金庸裡面的一句話而已
作者: lazulum (lazulum) 2019-07-04 19:08:00
你不就說他擅自定義俠的意思？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-04 19:09:00
那個不叫作金庸對俠的定義 只是句中人物的台詞而已是不知道為什麼有人覺得那是金庸的定義
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 19:09:00
這句話是客觀描述而已啊，哪裡看出有指責的意思？
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-04 19:10:00
我如果沒記錯的話就只是郭靖講的話吧？
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 19:10:00
我只是說金庸在作品中定義的俠和原意不同而已
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2019-07-04 19:12:00
但是俠之大者那個只是郭靖的個人看法啊
作者: Fice (Fice) 2019-07-04 19:13:00
嗯，也是。是不是金庸本人也那麼想，就不得而知了
作者: y1896547 (巴斯) 2019-07-04 19:21:00
武道狂之詩
