Re: [閒聊] 上杉謙信,過譽軍神?

作者: yusaku (yusaku)   2019-07-08 21:04:38
※ 引述《mikamitomoya (三上智也)》之銘言:
: 過譽?
: 你知道戰國中期 都是一些妖怪嗎......
: 信長在謙信強盛的時候
: 根本不太敢動北陸
: 信長對龍虎這兩位 倒是很畢恭畢敬的
: 照你的說法信長也過譽了不是?
關鍵就是手取川合戰。
天正四年謙信在足利義昭和本願寺顯如之邀發動上洛,
途中因為能登畠山氏家臣長続連是信長派為防上洛途中
被斷後路,包圍了能登七尾城。
信長為了援助與信長暗通的能登畠山氏家臣長続連,
命柴田勝家為主將,率領滝川一益、羽柴秀吉、丹羽長秀、斎藤利治、氏家直昌、
安藤守就、稲葉良通、不破光治、前田利家、佐々成政、原長頼、金森長近、
長谷川秀一、徳山則秀、堀秀政與4萬部隊進入加賀國。
信長這邊4萬和謙信2萬在手取川交戰後,信長這邊大敗撤退。
之後各地反織田勢力開始瘋狂吹捧謙信。
以後秀吉雖然當了關白,但是謙信的繼承人景勝是在本能寺之後
秀吉和勝家對決的關鍵時刻投靠了秀吉這邊,後來成了秀吉的五大老之一。
這群織田家出身的大名自然也不好意思貶低謙信。
畢竟過分貶低謙信,那被謙信以少打多打到逃命跑路的這群織田家武將又算啥。
在各種政治立場的需求下謙信就被吹得很神啦。
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2019-07-08 21:05:00
手取川超有爭議的吧連有沒有打過都存疑
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2019-07-08 21:06:00
釣出一堆戰國學家==
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-07-08 21:06:00
手取川合戰是否存在是存疑的。即使是上杉的史料,連打的是信長還信玄都有爭議。
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-07-08 21:09:00
柴田領地石高一年就90萬石,上杉打消耗戰沒勝算的
作者: dm03 (莫宰羊)   2019-07-08 21:09:00
說真的那時間信長方有空派那麼多大將去打...
作者: yukimura0420 (涉)   2019-07-08 21:10:00
信玄都死多久了 是要打觀落陰合戰嗎
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2019-07-08 21:11:00
觀落陰合戰 XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2019-07-08 21:12:00
囧的就是上杉方的史料多次在這場記載把對手寫成信玄啊。
作者: Rain0224 (深語)   2019-07-08 21:12:00
觀落陰合戰是戰場上的大家都蒙著眼打嗎? XD
作者: wolfrains (次郎號)   2019-07-08 21:14:00
光榮做無雙就最會這樣啊 每個都冥鬥士
作者: aegis43210 (宇宙)   2019-07-08 21:15:00
信長方那時柴田很閒沒錯
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-07-08 21:16:00
秀吉直接說上杉跟武田只配幫他拿刀撐傘
作者: finaloltry   2019-07-08 21:18:00
有爭議宮下英樹還把它畫出來 我以為他有認真考究過
作者: prudence (煩惱皆菩提)   2019-07-08 21:20:00
秀吉說話本來就常常這樣啊~認真你就輸了 XD
作者: gunng (暗黑檢察官)   2019-07-08 21:29:00
上杉書信有把信長寫成信玄的記錄 還被笑是太在意信玄才寫錯
作者: yukimura0420 (涉)   2019-07-08 21:30:00
相愛相殺(?)
作者: ya870801 ( 神薙裕)   2019-07-08 21:31:00
手取川有爭議
作者: lungyu (肺魚)   2019-07-08 22:48:00
手取川存不存在都是個問號

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