Re: [情報] 京阿尼事件調查進度
作者: FatZhai017 (人如其名) 2019-07-18 23:44:19
大家晚安 我不是消防大師 我只是喜歡提出疑問
我的分析只從目前擁有的資訊出發思考
不多做臆測
先跟各位釐清一個觀念
所謂的消防 不是偵測到有火噴水這麼簡單的設施
消防是一個建物總體避難逃生的一切設施的總合
從防火區和非防火區的規劃
內部裝修的防火材質
避難動線的設置
避難動線的暢通確保
災難警報
緊急出入口
安全撤出的設施
緊急供電系統
抽風防煙系統
灑水系統
消防指的是這一大堆項目的總合
你可能會疑問 明明有新聞說消防安檢一切合法
怎麼還是不堪一擊 是不是火來的太急太快？
我個人的臆測
這一棟樓的建物屬性可能有值得玩味的地方
以上講的那些消防規定
只要一個建物屬性或使用判定躲過
要花在消防設施的金額可能就是天與地的差距
常態進出人員六七十人 在法規上的判定是何種？
因為不熟日本消防法規不多做判斷
但各位以常理來看 是不是覺得有問題？
我不否認這是一個非常態的火災
但我更好奇京阿尼的工作室是不是有紕漏
我不是消防大師
但我的工作會接觸一些消防設置從業人員和廠房的經營者
台灣的消防安檢大部分的時候是玩真的
也常聽到業者吐苦水說消防每年都要花錢加設備是一筆不小的開銷
但人命永遠會高於一線
我的分析只從目前擁有的資訊出發思考
不多做臆測
先跟各位釐清一個觀念
所謂的消防 不是偵測到有火噴水這麼簡單的設施
消防是一個建物總體避難逃生的一切設施的總合
從防火區和非防火區的規劃
內部裝修的防火材質
避難動線的設置
避難動線的暢通確保
災難警報
緊急出入口
安全撤出的設施
緊急供電系統
抽風防煙系統
灑水系統
消防指的是這一大堆項目的總合
你可能會疑問 明明有新聞說消防安檢一切合法
怎麼還是不堪一擊 是不是火來的太急太快？
我個人的臆測
這一棟樓的建物屬性可能有值得玩味的地方
以上講的那些消防規定
只要一個建物屬性或使用判定躲過
要花在消防設施的金額可能就是天與地的差距
常態進出人員六七十人 在法規上的判定是何種？
因為不熟日本消防法規不多做判斷
但各位以常理來看 是不是覺得有問題？
我不否認這是一個非常態的火災
但我更好奇京阿尼的工作室是不是有紕漏
我不是消防大師
但我的工作會接觸一些消防設置從業人員和廠房的經營者
台灣的消防安檢大部分的時候是玩真的
也常聽到業者吐苦水說消防每年都要花錢加設備是一筆不小的開銷
但人命永遠會高於一線
作者: coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥) 2018-07-18 23:44:00
我先
作者: Alano (わかなＸなな) 2018-07-18 23:44:00
哀...
作者: furret (大尾立) 2018-07-18 23:44:00
是「正好在今天60人以上」
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:45:00
所以你覺得日本是玩假的囉?
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-07-18 23:45:00
又一個鍵盤專家冒出來囉
作者: hdjj (hdjj) 2019-07-18 23:45:00
防火防災,防不了恐攻
作者: gaym19 (best689tw) 2019-07-18 23:45:00
原來台灣的安檢規格可以防止40L汽油恐攻 厲害厲害
作者: abc1234586 (ＡＢＣ) 2019-07-18 23:45:00
常態?
作者: uhks (歪太) 2019-07-18 23:45:00
This is 恐攻
作者: spfy (spfy) 2019-07-18 23:45:00
懶得打太多字
作者: kashi29 (樫) 2019-07-18 23:45:00
不缺提出問題的人 缺解決問題的人 你是後者嗎 笑死
作者: orze04 (orz) 2019-07-18 23:46:00
沒有一個國家消防安檢可以防恐攻
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST) 2019-07-18 23:46:00
設計一個可以擋40L汽油攻擊的再來
作者: k960608 (霧羽‧浪沙) 2019-07-18 23:46:00
躲在推文還沒事 出來發文了阿
作者: RINsanity (凛來瘋) 2019-07-18 23:46:00
所以你接觸的廠房碰到汽油彈攻擊也能全身而退囉 厲害
作者: isfen 2019-07-18 23:46:00
這是40L汽油的恐攻好嗎
作者: crossworld (crossworld) 2019-07-18 23:46:00
其實你講不是很重要
作者: magicalwind (神風無影) 2019-07-18 23:46:00
台灣的消防規格也不是防恐攻的阿
作者: qazthlin (電線一條) 2019-07-18 23:46:00
今天有會議才這麼多人
作者: AirPenguin (...) 2019-07-18 23:46:00
廢文 臺灣消防法也防不了好嗎
作者: mishuku (阿月) 2019-07-18 23:46:00
你提不出你覺得有問題的地方還說自己不是鍵盤消防大師？
作者: mikuyoyo (拍拍) 2019-07-18 23:46:00
日本那些建築物不可能有防火，光早個寬敞吃飯的地方都很難了
作者: wenx1002 (wenx) 2019-07-18 23:46:00
哪個辦公空間可以扛40L汽油潑灑加立即點火爆燃?
作者: ionchips (ION) 2019-07-18 23:46:00
你要不要先跟台灣的安檢者確認40L汽油引爆有幾間躲得過
作者: rockon590 (Bow) 2019-07-18 23:47:00
防火災 不是防攻擊好嗎
作者: Alano (わかなＸなな) 2019-07-18 23:47:00
你明天去買40L汽油 然後在廠房內引爆 汽油收據寄給我
作者: ionchips (ION) 2019-07-18 23:47:00
阿...?
作者: steven8088 2019-07-18 23:47:00
你怎麼沒臆測到這是灑汽油點火造成的火災
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:47:00
正牌消防大師看到這案例也只是搖頭啦
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:47:00
我相信你接觸的經營者不會碰到40L汽油在廠房燃燒的問題
作者: karta273745 (karta273745) 2019-07-18 23:47:00
跟炸彈一樣是要防甚麼?????
作者: Jongkook (能力者) 2019-07-18 23:47:00
好奇你媽怎麼會生下你
作者: efkfkp (Heroprove) 2019-07-18 23:47:00
自以為正義?檢討大師484
作者: deathslipkno (Soloist) 2019-07-18 23:47:00
其實這篇文有沒有都一樣
作者: william7713 (..) 2019-07-18 23:47:00
有種就灑水 讓你看汽油加水的反應
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2019-07-18 23:47:00
灑水系統在汽油面前根本就是笑話
作者: RINsanity (凛來瘋) 2019-07-18 23:47:00
不用用這種方式來刷存在感
作者: Jetinacn (ever) 2019-07-18 23:47:00
嗯嗯
作者: j53815102 (此子不可留) 2019-07-18 23:47:00
意外跟恐攻都不會分膩啊？
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-18 23:47:00
我覺得就是他們不對，但我提不出問題在那，就廢話啊，ㄏ
作者: lens82801 (開始QQ的見習生) 2019-07-18 23:48:00
消防法規會去防到有人潑汽油點火？
作者: amineko (neko) 2019-07-18 23:48:00
這是汽油桶恐攻
作者: karta273745 (karta273745) 2019-07-18 23:48:00
你知道油起火時只能用抽空氣跟化學滅火器嗎
作者: richardh (咖啡) 2019-07-18 23:48:00
你很好奇，所以勒？你以為你千反田喔
作者: super0949 (不重要啦~) 2019-07-18 23:48:00
你為什麼要增加版主的負擔呢？
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2019-07-18 23:48:00
惡意襲擊根本不會在消防安檢的考慮範圍內好嗎
作者: peter41308 (peter) 2019-07-18 23:48:00
所以台灣的哪間公司或廠房〝預防〞的了40L汽油的恐怖
作者: tkdiven (立志當米蟲) 2019-07-18 23:48:00
40L的汽油相當於炸彈了，懂嗎？
作者: znck (風月) 2019-07-18 23:48:00
搞不好總統府也無法防40L汽油哩
作者: sosder (\3月のライオン/) 2019-07-18 23:48:00
自刪吧 別再丟人現眼
作者: luna2000sea (30滷味天) 2019-07-18 23:48:00
大師不用過謙 您就是大師
作者: mikuyoyo (拍拍) 2019-07-18 23:48:00
說能防火的不用看別的，光去看他們地鐵就知道，窄的要命，跟台灣比一下，那種能防火？
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2019-07-18 23:48:00
那你要不要乾脆講美國911事件 防火系統都沒做好
作者: papery (Papery) 2019-07-18 23:48:00
五角大廈或許可以達到你的要求水準吧
作者: a58524andy (a58524andy) 2019-07-18 23:49:00
我好欣賞你的觀點 可以教教我如何防範別人拿著兩把
作者: slcgboy (艾羅米) 2019-07-18 23:49:00
911的雙子星不知道有沒有通過消防安檢的意思嗎？
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-07-18 23:49:00
如果今天發生911，說不定會有專家說為什麼不蓋出可以耐
作者: magicalwind (神風無影) 2019-07-18 23:49:00
再噓一次 你這跟說不出哪裡不好但就是討厭哪裡不一樣
作者: sunbreak0723 (sunbreak0723) 2019-07-18 23:49:00
以後的建築都蓋城堡壘
作者: leonsand009 (-N a n o-) 2019-07-18 23:49:00
40公升的汽油 你以為是丟火把哦
作者: rochiou28 (胡扯) 2019-07-18 23:49:00
美國911沒有防止建築物耐撞 但他靠安檢強化防止阿
作者: Ruin0019 (Ruin0019) 2019-07-18 23:49:00
不要發這種文來丟人現眼
作者: pcfox (京極元狐) 2019-07-18 23:50:00
嘴巴防恐
作者: ted010573 (泰德鳥) 2019-07-18 23:50:00
沒消防牌只會站工安的就乖乖去站工安不要出來丟人現眼
作者: sa87a16 2019-07-18 23:50:00
要被嘴到自刪了，
作者: tkdiven (立志當米蟲) 2019-07-18 23:50:00
補噓
作者: furret (大尾立) 2019-07-18 23:50:00
兩桶汽油的火力應該比兩顆手榴彈還要猛
作者: leonsand009 (-N a n o-) 2019-07-18 23:50:00
補噓
作者: rochiou28 (胡扯) 2019-07-18 23:50:00
甚麼都推給恐攻不可防 美國早就被殺光了
作者: Erichikaunkr (兩百四) 2019-07-18 23:50:00
還特地發文討噓...
作者: FXW11314 (soukai) 2019-07-18 23:50:00
三小廢文
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:50:00
沒有批漏 這個建築格局遇到40L汽油就是這樣 要嘛換個格局 要嘛擋住40L汽油
作者: Alano (わかなＸなな) 2019-07-18 23:50:00
所以說防的對象根本搞錯啊....
作者: hsinhanchu (hsinhanchu) 2019-07-18 23:50:00
鍵盤防火專家
作者: k47100014 (MIT_No.14) 2019-07-18 23:51:00
恐攻可防阿 但是平常不會發生的根本不會想去防
作者: znck (風月) 2019-07-18 23:51:00
911不是因為起火導致鋼筋變形 才崩塌嗎?
作者: john91018 (JoJoå°‡) 2019-07-18 23:51:00
鍵盤防火大師
作者: saiboos (リトルデーモンPanda) 2019-07-18 23:51:00
鍵盤消防大師
作者: aphrodite999 (紅A我老公) 2019-07-18 23:51:00
鍵盤消防手
作者: frankx (真璧一騎) 2019-07-18 23:51:00
喔喔 好厲害喔
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-18 23:51:00
說都推給恐攻的，他們有請警方注意網路言論也有門禁
作者: YuriLowell (悠里) 2019-07-18 23:51:00
說實在的 它屋齡那麼老 在消防檢測標準或是其所需必備之消防設備上會與屋齡新的相同嗎?
作者: Alano (わかなＸなな) 2019-07-18 23:51:00
911後也是防止人劫機去攻擊 而不是強大大樓結構
作者: patrickleeee (派脆) 2019-07-18 23:51:00
是失去強度
作者: alex22721373 (無糖o綠茶) 2019-07-18 23:51:00
你真的不是消防大師
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-07-18 23:51:00
問題一般企業住家不會去防恐攻好嗎...你到底還要爭多久
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:51:00
不過算是大師之光，只有他敢發文讓人噓
作者: s540421 (虫它虫它) 2019-07-18 23:51:00
台灣哪棟建築能確保在20L汽油引爆時還能控制火勢？
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2019-07-18 23:51:00
現在推文是在說建築防恐是標配嗎 刷三觀了
作者: JohnShao (平凡的約翰) 2019-07-18 23:52:00
就這麼雖小碰上要採訪解除，媽的跟天災差不多
作者: haleyye (毛怪) 2019-07-18 23:52:00
這啥?你誰? 真的專業鍵盤俠欸
作者: cc10601cc (maple_999) 2019-07-18 23:52:00
鍵盤消防專家
作者: your135 (想不到) 2019-07-18 23:52:00
今天就不是一般火災，已經是恐怖炸彈攻擊了
作者: s8902412005 (Nepearl) 2019-07-18 23:52:00
版主可以把這篇垃圾刪掉了
作者: OldYuanshen (聊齋異說) 2019-07-18 23:52:00
沒有錯 在座防不了40L汽油縱火的建築全都不符合消防安檢
作者: Kowdan (尻蛋) 2019-07-18 23:52:00
鍵盤911防火專家
作者: breakblue (深蒼) 2019-07-18 23:52:00
美國防恐攻的方式是先下手為強 你要京阿尼怎麼辦
作者: RINsanity (凛來瘋) 2019-07-18 23:52:00
下次你在路上碰到拿刀砍的我再問你怎麼沒穿盔甲如何
作者: abc1234586 (ＡＢＣ) 2019-07-18 23:52:00
要能防40L汽油引爆的格局...那錢應該可以買整間京阿尼
作者: zsefv333 (空) 2019-07-18 23:52:00
拿炸彈攻擊來檢討消防 不覺得怪怪的嗎==
作者: FQ5566 (發Q哥 N N N[m[mS N) 2019-07-18 23:52:00
要不要讓版主睡覺
作者: pmplayer (小派) 2019-07-18 23:53:00
大師
作者: dddc (直流電) 2019-07-18 23:53:00
911應該要能讓人逃脫
作者: tkdiven (立志當米蟲) 2019-07-18 23:53:00
再補個噓，擋不了炸彈就是沒過安檢這樣可以了嗎？
作者: Hicd (Hicd) 2019-07-18 23:53:00
來 穿了防彈背心所以能吃好幾發子彈囉？
作者: orze04 (orz) 2019-07-18 23:53:00
唯一防止方法是在進門前先幹掉他(就是幹話)
作者: vaan159753 (戰鬥妖精痛風) 2019-07-18 23:53:00
廢文無誤
作者: djyunjie (奉公守法好國民) 2019-07-18 23:53:00
====都知道不是消防專家了 還談防恐 他媽給我閉嘴87====
作者: AuroraSkyFox (這裡是ç‹ç‹¸) 2019-07-18 23:53:00
告訴我如果有人拿2桶汽油到我家樓下引爆我要怎麼防?
作者: peter41308 (peter) 2019-07-18 23:53:00
按板上的鍵盤大師們來看，消防安檢防恐攻得是標配了...
作者: leonsand009 (-N a n o-) 2019-07-18 23:54:00
再噓一次
作者: KagamiRaito (鏡月) 2019-07-18 23:54:00
滾
作者: deathslipkno (Soloist) 2019-07-18 23:54:00
對不起我錯了 您這是反恐Master呀 失敬失敬
作者: Gedu (風花) 2019-07-18 23:54:00
為什麼噓成這樣 宅宅是不是人格都有異常啊 難怪會發生這種事
作者: po521 (凌) 2019-07-18 23:54:00
建議大家不要浪費時間看這個刷存在感的廢文
作者: xomega (熱可可) 2019-07-18 23:54:00
人為縱火都不懂...
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2019-07-18 23:55:00
？？？？？
作者: s8510785107 (赴京趕考) 2019-07-18 23:55:00
又在”臆測”惹，要不說說你哪家媒體的
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:55:00
911之後美國確實是有新增建築法規 而且還修了很多法呢
作者: glthe1 (源千華流) 2019-07-18 23:55:00
整篇就是說自己不是專家，。所以講講幹話不用負責任
作者: uhks (歪太) 2019-07-18 23:55:00
小心有人釣魚
作者: stan1231 (史丹) 2019-07-18 23:55:00
你怎麼不問問你接觸的消防從業人員
作者: lakefox (吸貓成癮) 2019-07-18 23:55:00
我不是專家啦 但我意見很多
作者: utamaru (IN OTAKU WE TRUST) 2019-07-18 23:55:00
推文也可以水桶 趕快多嘴一點 比較划算
作者: MonDaNai (衝鋒戰神) 2019-07-18 23:55:00
每個人家都可能被自殺炸彈客攻擊 你看有多少防得了的然後再來怪怎麼不防 正常狀況不會去假設極端情形好嗎
作者: setom (流水) 2019-07-18 23:55:00
滾
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2019-07-18 23:56:00
我不知道你猜的對不對 可是你現在發這文太早 兩周後應該就是
作者: tkdiven (立志當米蟲) 2019-07-18 23:56:00
不爽，再補
作者: sasaki3630 (高槻惠惠老公) 2019-07-18 23:56:00
雲
作者: Meuf (Milk Egg pUFf) 2019-07-18 23:56:00
你不如分享怎樣的格局可以在汽油40L的情況下降低人員傷亡率
作者: AirPenguin (...) 2019-07-18 23:56:00
推文怎麼有人自殺啊
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki) 2019-07-18 23:56:00
我倒想聽聽哪個消防專家有辦法擋住40L汽油攻擊
作者: joejerry (喬哥) 2019-07-18 23:56:00
被噓成這樣還沒羞恥心自刪啊？
作者: reinakai (睡眠不足的人生) 2019-07-18 23:57:00
可以下去了
作者: AN94 (AN94) 2019-07-18 23:57:00
真的是很棒 不能防40L汽油的格局就乾脆不要 反正死33個人跟死8個人都一樣 那要消防法規幹嘛 反正按你們邏輯不能作到0死不如不要嘛
作者: Meuf (Milk Egg pUFf) 2019-07-18 23:58:00
旋轉樓梯拔掉大概是不少人的共識之一再來是2F開放式空間 感覺這兩個結構影響最重
作者: Ruin0019 (Ruin0019) 2019-07-18 23:58:00
有羞恥心就不會發這種廢文了啦
作者: karta273745 (karta273745) 2019-07-18 23:59:00
敢問怎麼防禦40公升的汽油
作者: valorhu (123) 2019-07-18 23:59:00
正常來說不會燒那麼快，今天是不正常的狀況討論這個沒用
作者: shirleyEchi (雪米菓) 2019-07-18 23:59:00
等有人記得你再推回來
作者: qaz223gy (亞阿相界) 2019-07-18 23:59:00
這次是恐怖攻擊事件 不是失火 請搞清楚
作者: ggchioinder (都快射了) 2019-07-19 00:00:00
你最棒
作者: evo2001 (空) 2019-07-19 00:00:00
原來不是鍵盤安檢師而是鍵盤安檢學徒啊
繼續閱讀
Re: [情報] 京阿尼事件調查進度MikonoRe: [閒聊] DC英雄電影為啥都要這麼抑鬱？rfvujm[閒聊] 大家有經歷過Gameboy的時代嗎？BlueGiant[公告] gfhnrtjpoiuy 水桶30日併退文qxxrbull[新聞] 京阿尼縱火案傳台灣學生實習 駐日代表處未接到傷亡訊息MagicMoney[情報] FREE 京紫劇場版 采昌宣布台灣會引進durantjosh[情報] 寶可夢大師 美極套裝及協力對戰介紹leopikaRe: [情報] 京阿尼事件調查進度sai007788[閒聊] DC英雄電影為啥都要這麼抑鬱？ray90910Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治nihil
