Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

作者: funnycat (喵嗚~)   2019-07-19 04:31:14
針對公共安全 我還是覺得
你跟在其他幾個板一樣 太自以為是
但! 整篇文有幾個觀念卻也是對的
安全門 確實要常態關閉 但不能上鎖 且雙向都要能開!
你第一時間可以知道怎麼疏散人群
但 當在火災情況下 有幾個人會聽你指揮? 還是就慌張慌亂的隨便亂竄?
該往下跑 還是只能往上逃? 這個你又該如何判斷?
當火災時 濃煙密佈時 你又能知道該怎麼走? 哪才是逃生的路線?
滅火器也不是拿了就噴 就會有效果
不用爭辯你有多熟識
請旁人用碼表幫你計時 請你矇上雙眼 看你多久能走出去就大概知道了
打火設備(滅火器之類的)只有在剛起火的短暫時刻才會有作用
各種滅火器也分別適用各種火災
而不是在任何情況下都一定會很有用
火場需要知道的太多了 但就算知道 也不見得能在當下的情況活用出來
不是要刻意吐你 而是你在幾個板被桶後 還是改不了太自以為是的狀態
再怎麼演練 都沒人可以保證 真的遇到了 有辦法完全拿出來用!
我想 你可能連在火災時 即使你在間還沒燒進來的房間
你大概也不知道不能隨便把窗戶打破吧 (有可能會造成閃燃)
車板那些沒有那麼直接影響到生死的半調子觀念就算了
連這會立即危及生命的 麻煩你不要到處灌輸你的半桶水觀念
會害死人的!!!
說了會改大概有一千萬次了吧 但?
不知道我在說什麼的 搜尋一下就知道了...
最後 我只能說 沒有人希望這種事情發生
事後要判他一千萬個死刑 死了救活了再死刑多少次都沒有意義
怎麼去事先預防 真的防不甚防時該怎麼去降低傷害
這個都是要靠大家去努力的
※ 引述《elynn889 (NcMar47)》之銘言:
: 目前台灣的公共空間基本上都有設置滅火器、逃生梯、緊急逃生燈具、安全門或者垂降的器
: 材。
: 另外我記得我國小的時候有參加過火災、地震逃生訓練,那時國小的逃生訓練和現在比算很
: 精實了,可以實際體驗煙霧、垂降設備,但也只有體驗過那一次。國中、高中都只有操場聽
: 上面的消防員講話,從來沒有實際的精實演練或讓學生體驗一次。
: 其中安全門以我上班的學校遇到的例子,是要常時關閉的,但是不能鎖起來,後續我就有把
: 門關起來過(裡面可以打開,外面也可以打開),結果被長官問說為何要關,後來也只能全時
: 開啟。
: 前幾個禮拜自己把樓層的滅火器、垂降器材都檢查過一次,其中滅火器才剛換沒多久、垂降
: 器材放很久沒有用到了,不確定能不能用、易燃的物品都確認在哪個位置、緊急逃生動向等
: 。
: 或許平常大家都沒有在意,但當我上班遇到的時候,我第一時間可以知道怎麼疏散人群、怎
: 麼逃生、哪裡可以找到打火設備,用最短的時間把火撲滅或疏散人群。
: 而一般住宅的話,我認為以台灣違建、違停數量來說很有可能會有類似的事件。
: https://i.imgur.com/R9hVsZi.png
: 不是說危言聳聽,我家公寓頂樓也有違建,只有一個一人寬的通道可以逃生。其他違建甚至
: 直接封死的。
: 回過頭來說,原本以為京都動畫製作的動畫我沒看過,但搜尋了一下都是看過的經典動畫..
: ....(聲之形是我第一次進電影院看的第一部電影),到現在我還睡不著QQ
: 就我之前看影片得知的訊息,當下不知道能不能取得水(廁所或者洗手台),把衣服脫下來或
: 者拿布沾濕嗚住口鼻眼,壓低身體摸著牆壁前進(煙霧都是往上,所以靠近地板通常會有些
: 微空氣),我認為最主要是嗆死而非燒死,所以就我之前看相關影片得出的答案是盡量保持
: 空氣吸入(可以暫時用塑膠袋包著頭也是可以)
: 然而,說再多也喚不回失去的生命,只希望兇手能夠好轉接受司法審判並且讓政府能夠改善
: 這方面的。
: R.I.P
:
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-07-19 04:37:00
想到國小消防演習,有說過想安全逃生你必須有能力在三十秒內閉眼從生活區跑到門口。平時若辦不到火災時你更做不到。所以比起逃生平時的注意安全更重要,防患未然。
作者: TwiEnable (PONYFUCKER)   2019-07-19 04:40:00
沒說還沒發現是889
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2019-07-19 04:49:00
所以說 火災搞清楚兩點 看的見還是小火就跑看不見 不知道多大火 就關門 不要亂跑太多房子起火 結果房間沒事 房主想逃死在外面的記得很清楚有國外的例子 火災的房子房門有關 跟房門沒有關 的房間像不同的世界
作者: nacoojohn (貓咪約翰)   2019-07-19 04:51:00
畢竟他都說是小學的知識了 但這不算會Google吧 其實近年的消防宣導都有更新了 還有在TED的演講宣導「小火快跑 濃煙關門」還會說到毛巾摀鼻、拿塑膠袋的 非常的雲
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-07-19 04:54:00
塑膠袋那個應該是煙霧體驗矇混用的 至於毛巾以前是真的這樣宣導沒錯
作者: wahaha99 (此方不可長)   2019-07-19 04:54:00
我家以前有個防煙頭罩 表面上看起來是塑膠袋
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-07-19 04:55:00
不過我自己遇過的煙霧體驗是用防煙面具啦
作者: wahaha99 (此方不可長)   2019-07-19 04:55:00
實際上是耐溫鐵氟龍材質 儘管如此現在還是沒看到這種東西了 說用塑膠袋的真的不知道該怎麼吐槽更正 還是有啦 依然是那種耐高溫材質什麼聚醯亞胺之類的 可耐四五百度
作者: valorhu (123)   2019-07-19 04:59:00
而且滿貴的
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 05:04:00
總之遇到火災要看情況就地避難或是逃生https://imgur.com/eFfCDsh.jpg平常就要在腦袋規劃過一次 這樣出事時才會動得快
作者: Elmore (艾爾摩)   2019-07-19 05:08:00
羅德島夜店大火 有影片 掌鏡的第一時間就走了
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-07-19 05:11:00
忽然想到衣服材質也很危險,排汗衣之類的功能服幾乎都化纖材質,碰到高熱不就馬上熔在身上了!
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:12:00
真正能防火的東西基本不存在,只有耐火是真的以前燒過分隊內的舊消防衣,衣服沒燃燒而是變成焦炭火場逃生沒那麼簡單,高溫會影響你的判斷,以前救過南亞火災,我單是在百公尺外灑水降溫就快受不了了那是會殺死人的高溫,能從火場活下來的都是天選之人
作者: mekiael (台灣加油)   2019-07-19 05:16:00
也許以後準備氣凝膠服可能實在一點
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:17:00
消防搶救說穿了就是防止災害蔓延,能不能搶救人命完全是看天決定…預防永遠勝於治療
作者: mekiael (台灣加油)   2019-07-19 05:21:00
先去買件氣凝膠外套先…
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 05:23:00
這麼說起來好絕望(′・ω・`)
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-07-19 05:26:00
意外發生基本上都是在跟老天丟骰子 平時的準備就是讓你的骰子盡量大顆一點而已 至於大顆是不是就一定過關 問天吧
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:28:00
差不多了吧,如果你能逃到窗戶旁邊然後還能活到消防員把你救下來,那已經算是奇蹟,我們多數都是去收屍的還有就是防止火勢蔓延,事後屋主被追究下來還能少賠點錢,假設你家電線走火燒掉隔壁鄰居的家,你是要賠錢給鄰居的所以說,最好家家戶戶花點小錢買個滅火器跟警報器放家裡實在
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 05:44:00
所以防煙面罩到底是有沒有用啊?網路上其實也還是可以看到只能耐百來度的防煙袋,但也有耐四五百度的產品,而且沒有貴到哪裡去,如果像之前有篇文章說煙霧溫度約兩、三百度的話,那好像還是可以買後者?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:46:00
沒用,除非你有氣瓶,別浪費錢買那爛東西不怕被吉,那種東西就是騙你錢用的
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 05:50:00
只能耐一百多度的產品是騙錢我是可以理解,但如果的確是耐火材質,為什麼還是沒用呢?因為防不了全身?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:52:00
耐火不代表無敵星星,保守估計這爛貨最多給你十秒生命
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-07-19 05:52:00
即時防了全身你還要呼吸,那東西會幫你把火場空氣降下來?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 05:54:00
況且你買這東西還比不上買一條抹布沾水實在,反正你都是要在地上爬的,靠這個走過火場根本作夢你要用到這個就是火勢不可收拾的程度了,你怎麼會認為這破袋可以幫助你逃出生天?嗆死永遠多於被燒死,多數都是被嗆傷後無法動彈活活被燒死
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 05:57:00
如果只能多爭取十秒是很微妙啦,但如果能爭取一分鐘以上那在火場中感覺還是有用的?空氣的問題,就要看過濾效果?不過面罩形式還是能保留一些空氣?走過火場是做夢沒錯,只是疑問防濃煙的效果~
作者: poke001 (黑色雙魚)   2019-07-19 06:00:00
我想過濾後可以正常呼吸應該是不用想,上面有推文說過濃煙裡面沒什麼氧氣
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:00:00
除非不得已 不要硬闖火場吧..
作者: Cger (海洋~~)   2019-07-19 06:00:00
潑40L要一些時間吧 一樓員工有沒有跟他衝突?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 06:00:00
問題就是這破袋沒有供氧能力,況且消防面罩都擋不住了你那東西怎麼可能擋得住?
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:02:00
嫌犯好像是裝在水桶 要潑很快 而且櫃檯人員是說剛想問就爆炸了
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-07-19 06:02:00
Cger去爬文,上面都有
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 06:03:00
面罩還有最大功能就是接氣瓶,供氧才是重點過濾效果我認為絕對沒用,濃煙附帶太多物質與高溫要能過濾那些大量的有毒物質,我想是不可能的最簡單的方法,你拿那袋子去北港香爐試個一分鐘,紙錢的煙相比火場的煙已經算很“乾淨”了
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 06:08:00
嗯...好吧,看來這東西還是挺有疑慮,謝謝你的指教~
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 06:08:00
不管如何,我是不會把生命交給什麼防煙袋的,滅火器在火災成長期趕快控制住最實在滅火器按下去,119打下去,叫消防員再來檢查一下最有效
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 06:12:00
嗯...針對的面向不同呀,防煙袋這東西明顯是為了求生,滅火器是要控制火勢、煙霧警測器是要預防,每個面向都很重要啊?當然你上面的討論是說防煙袋沒用@@
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:18:00
https://reurl.cc/19jdm 這篇我覺得可以看一下不過後半部談的防災觀念可能要請GTO大看看 不確定有沒有再更新
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2019-07-19 06:28:00
各位的推文讓我長知識了,感謝
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 06:34:00
主要是濃煙吧,那種煙不用多久就會被嗆死,那還有機會看到火
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 06:37:00
問題是袋子對於你的求生完全沒幫助…在火場不要放棄希望,等待救援,運用自己的知識來延長救援時間我一直強調的是,防煙袋在我看來就是騙錢的玩意它保護不了你,充其量就是一個濕抹布的水準,為什麼要花錢買沒意義的求生道具?
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 06:40:00
https://en.wikipedia.org/wiki/Smoke_hood中文資料不多,但在外國這東西好像不具爭議?
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 06:41:00
除了頂樓可能真的不熟悉門的操作所以都在樓梯口,其他應該也來不及逃
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 06:42:00
英文維基百科說防煙面罩被列入求生工具包清單不知道是不是不同東西還是怎樣?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 06:43:00
https://i.imgur.com/0oweXgX.jpg這個才是大家一開始討論的東西吧,就是個拉機無誤哪個白癡發明這個的,真的該拖去槍斃
作者: banana1 (香蕉一號)   2019-07-19 06:46:00
千萬不要拿東西罩住頭,整個變保鮮膜直接死亡
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:47:00
防災也是與時俱進嘛..
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2019-07-19 06:48:00
20年前就在推阿,長大有點腦子了就知道不要拿來罩頭
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2019-07-19 06:49:00
哈哈,我有看到pchome商店街在賣,即使完全沒有煙霧會高達兩百度以上的知識,看到介紹說「可耐130度高溫」心裡也會嘀咕一下XD,但可耐四、五百度的產品到底有沒有用,還是會感到疑惑~
作者: znck (風月)   2019-07-19 06:50:00
帶著氧氣罐跑勒?
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:50:00
https://imgur.com/nq2WpW3.jpg google是5年前還有..
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2019-07-19 06:51:00
都黑煙的時候你有氣也看不到路,跑一半不夠了要回頭嗎?
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 06:52:00
總之防煙袋目前消防局是不推的https://imgur.com/r3B0OKO.jpg
作者: banana1 (香蕉一號)   2019-07-19 07:00:00
用防煙袋那幾秒的時間,拿來多關一道門,或是找到一個安全的房間都更有效益,不要拖慢判斷跟行動的速度
作者: audi1005 (totot)   2019-07-19 07:22:00
消防設備對應的是意外失火 要求能對應蓄意縱火 就像要一般房車可以承受對戰車火箭筒直擊一樣 強人所難
作者: spirit119 (精神分裂)   2019-07-19 07:46:00
作者: wjaxpig (阿薩姆的逆襲)   2019-07-19 07:51:00
據說 看見火超過人的高度就不用滅火器 直接跑了 連火源都沒看到就更不用說
作者: xm31mark (拿破輪)   2019-07-19 08:28:00
防火門一般是單向平推鎖逃生路線也是單向,雙向能開的只會少部份出現在房間門
作者: nakomone (nakomone)   2019-07-19 08:32:00
防煙袋只能在小火快跑的時期避免吸入少量濃煙有用吧
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:44:00
不用據說 火只要一個人高 一支滅火器是滅不掉的
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2019-07-19 10:05:00
濕毛巾在幾年前都還在宣導,我去年聽火災宣導已經說用乾毛巾了

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