Re: [情報] 京阿尼事件調查進度(新增內文)

作者: kerycheng (kk)   2019-07-19 07:55:30
https://reurl.cc/03gVb 原文網址
大概翻一下,有錯誤麻煩底下告知
日本火災学会長を務める早稲田大の長谷見雄二教授は「ニュース映像を見る限りだが、
大きな窓がある南壁面の燃え方が激しいようだ。火の手は窓伝いに上層階へ広がった可
能性がある」と分析する。
日本消防科學研究所所長,早稻田大學的谷見雄二教授說「據我看到的新聞影片,似乎南
面牆壁的大窗戶燃燒很激烈。火勢可能沿著窗戶蔓延到樓上」。
建物内の西側にある階段の3階から屋上に向かう部分で19人が死亡。折り重なるように
倒れていた。京都市消防局によると、屋上に出る扉は閉まっていたが、鍵はかかってい
なかったという。南側にはらせん階段があり、1階玄関付近から3階までつながっている

建築西側的樓梯從三樓到屋頂這段有19人死亡。人們摔倒疊在一起(折り重なるように倒れ
ていた這段不知道有沒有翻錯)。京都市消防局表示屋頂上的門已經關閉但沒有上鎖。南側
有一個螺旋樓梯,從一樓入口到三樓相連。(指的應該是屋內的那個螺旋樓梯)
長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁など
を設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば
、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。
長谷見教授「為了防止由於“煙囪效應”引起的火和煙的擴散,建立了建築標準法要在螺
旋樓梯上建設牆壁。但是,如果牆門是打開的話,很難完全防止煙霧。」這麼說明。
さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波の
ように一気に広がったのではないか」とみる。
此外,縱火男使用了高揮發性的汽油,會產生「大爆炸導致煙霧像海嘯一般的蔓延」。
耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはま
れといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1~2分間で火の海になったのでは
ないか」と驚く。
在防火建築物的情況下,在消防隊到達之前一般來說1樓的火災很少會蔓延到3樓,長谷見
教授驚訝地說「火勢非常的強烈,1~2分鐘就能變成火海」。
登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防
局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプ
リンクラーは設置されていなかったものの、延べ床面積などに基づけば設置義務はなか
ったとしている。
根據登記簿,該建築物於2007年10月新建。由京阿尼(京都アニメーション)所有。消防局
說明,根據消防法必須裝設滅火器和警報器。另外因為沒有達到建築總面積規定的關係,
所以不用安裝灑水器(スプリンクラ)。
作者: KyuubiKulama (九喇嘛)   2019-07-19 07:57:00
這個裝灑水器也沒用
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2019-07-19 07:57:00
這已經超乎常理範圍了.....
作者: NanaoNaru (七尾奈留)   2019-07-19 07:57:00
裝了結果應該也差不多 這不是火災一般火災
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 07:58:00
40公升的汽油,沒辦法了辣真的是心狠手辣
作者: tim96tim (小踢)   2019-07-19 07:58:00
說真的 這再怎麼預防都沒用吧?
作者: kinomon (奇諾 Monster)   2019-07-19 07:58:00
螺旋樓梯也不太可能有門吧
作者: audi1005 (totot)   2019-07-19 07:59:00
汽油縱火 灑水器也沒用
作者: haseyo25   2019-07-19 07:59:00
這些防護措施都是防止一般火災的發生啊…
作者: ccufcc (皮卡波)   2019-07-19 07:59:00
2007還不久
作者: uhks (歪太)   2019-07-19 08:00:00
40公升的汽油灑水器也只能賣萌啊
作者: amanda0ray (水過無痕)   2019-07-19 08:00:00
到底是有多恨...
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:00:00
所以我很懷疑那些嘴消防法規的知不知道恐怖攻擊這四個
作者: isumienri (榆葉的第二帳號)   2019-07-19 08:00:00
太可怕
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:01:00
話說正常人要怎麼潑灑這麼多的汽油,這也是匪夷所思
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:01:00
字的意義以及為何恐怖
作者: ruo01332000 (EDGE)   2019-07-19 08:01:00
灑水不會完全沒用消防員來也只是灑水啊
作者: fr75 (阿巴 )   2019-07-19 08:01:00
嗎呀 真可怕 只有國家安保級的大樓可能抵擋這種恐怖攻擊吧
作者: allanbrook (翔)   2019-07-19 08:01:00
你說說有什麼用消防隊的是強力水柱
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:02:00
全木造裝潢遇到爆炸 根本沒有防禦能力呀...
作者: Cchild (24)   2019-07-19 08:02:00
灑水器沒用啊...
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:02:00
裝在塑膠桶 一燒就爆了
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:03:00
重點還是門禁問題,有個警衛也不會這麼慘
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:03:00
說真的,這種恐攻跟汽車炸彈一樣恐怖,感覺會出現模仿犯,尤其是可以輕易造成大量傷亡的汽油容易取得。
作者: aram9527 (特殊連殺雙管霰彈槍)   2019-07-19 08:03:00
消防員只是灑水???Excuse me???
作者: uhks (歪太)   2019-07-19 08:03:00
灑水器比消防隊 這是XX比雞腿嗎
作者: EOOC (EOOC)   2019-07-19 08:03:00
有灑水器也沒用啊
作者: KYLAT (凱拉特)   2019-07-19 08:04:00
起火點有汽油灑水沒用,但延燒上去的火至少能有些幫助吧
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 08:04:00
看板上幾篇老外點汽油的影片後,覺得能活著才是奇蹟....而且這次攻擊的汽油還是那些影片的好幾十倍
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:04:00
有警衛也沒用
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:04:00
今天問題不是消防安全 今天拿汽油 明天用C4 恐攻難防
作者: allanbrook (翔)   2019-07-19 08:04:00
連強力水柱好幾管都噴那麼久只能抑制不可能撲滅了 灑水器是能幹嘛 單指這次的事件而言
作者: tcancer (Vairocana)   2019-07-19 08:04:00
油類火災,灑水器灑下去...
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:05:00
有警衛可能劇本變拿刀刺死警衛再縱火 畢竟這是恐攻
作者: isumienri (榆葉的第二帳號)   2019-07-19 08:05:00
這種恐攻情況,警衛會是炮灰吧
作者: graywater (灰水)   2019-07-19 08:05:00
灑水器是防小火漫延,這個直接進入大火沒救
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:06:00
動漫公司的警衛防衛心通常不會很強 又不是金融機構
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:06:00
警衛在這種案例下就是拖時間的炮灰吧 沒這麼萬能的
作者: twptt   2019-07-19 08:06:00
油+水 這讓火勢擴散得更快吧
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:06:00
拿刀刺死警衛? 你們硬要把犯人無敵化,那我們對中國也都不用買防禦性武器啦
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:06:00
有人真的聽不懂恐怖攻擊這是四個字是什麼意思耶
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:06:00
臺灣以前也有人在除夕夜往團聚的家人潑汽油,而且還在門口堵要逃生的家人,拿刀捅人。當時也是傷亡慘重,嫌犯至今還在監獄...
作者: tailsean   2019-07-19 08:07:00
要特別設計過的建築才有辦法擋這種恐怖攻擊吧...
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:07:00
家人以前也做過銀行和保險大樓的警衛 絕大部分時間都是裝飾
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:07:00
當然啦 有警衛當炮灰可能有個劇本是被人發現適時阻止
作者: arbo7777 (hahar)   2019-07-19 08:07:00
怎麼沒有門禁..
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-07-19 08:07:00
犯人就是純粹白癡沒概念 本來還帶長形點火器
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:07:00
昨天發現的大量刀械跟鈍器確定是嫌犯的,可能本來想破門結果剛好遇到沒鎖就進去了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 08:08:00
就昨天有重要會議所以解除門禁系統咩
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:08:00
這次事件真的沒辦法用消防法來看待
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-07-19 08:08:00
他應該是想在門口攔截砍人 結果一點就爆了
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 08:08:00
靠…還帶凶器,根本只想殺人了吧
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2019-07-19 08:08:00
警衛還有威嚇作用,不會完全沒效果
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:08:00
也太巧了 剛好挑到沒門禁的日子
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:09:00
剛好NHK早上要去採訪 所以一堆人全部在那 門禁也取消了
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:09:00
警衛最重要是能拖時間,打不贏也會製造很多騷動,就有人來找幫了,跟我們對中共策略一樣
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 08:09:00
而且昨天NHK也剛好要去拍的樣子
作者: takuya0822 (半月)   2019-07-19 08:09:00
油類火災 灑水器只會擴大火勢吧
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 08:09:00
不是說都有人在櫃臺了?嫌犯直接引燃
作者: orze04 (orz)   2019-07-19 08:10:00
如果警衛是黑水可能還有一點用
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:10:00
看來有人也想進水桶了 希望版主起床了
作者: isumienri (榆葉的第二帳號)   2019-07-19 08:10:00
兇手若是瘋狂,真的有可能先傷警衛
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 08:10:00
這種犯罪手法警衛也擋不住吧
作者: arbo7777 (hahar)   2019-07-19 08:11:00
靠 犯嫌時間是有挑過了吧
作者: akuma183   2019-07-19 08:11:00
その際、「小説を盗んだから放火した。チャッカマンを
作者: wetland (dox)   2019-07-19 08:11:00
扯門禁、消防系統的 真的很打臉
作者: znck (風月)   2019-07-19 08:11:00
主建物要隔開 外圍有圍牆保護 不然讓他衝到入口也是差不多
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:12:00
沒有 他本來要破門的
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:12:00
一般情況是有用 就是製造騷動引發注意 看有沒有人來幫忙擋
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:12:00
推四十公升汽油擋得住吧
作者: peter080808 (peter)   2019-07-19 08:12:00
建築標準法螺旋梯上要設置牆面 這棟螺旋梯不是全開放式的嗎……
作者: akuma183   2019-07-19 08:13:00
應該是有灑出來 揮發到空氣中才會爆開來吧
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 08:13:00
引起騷動也是建立在犯人也不怎樣也不瘋狂的狀況下吧
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:13:00
更不用說社長還承認長年收到恐嚇,我真的覺得要求警衛不過分
作者: peter080808 (peter)   2019-07-19 08:13:00
看以前的辦公室照片 這棟螺旋梯根本沒設牆面吧
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:13:00
那只能擋煙 不能擋火
作者: uhks (歪太)   2019-07-19 08:14:00
希洽板真是臥虎藏龍 一堆消防大師 安檢大師 建築大師
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:14:00
已經有監控信件了
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:14:00
唉…這種事件事後看,要預防還是只能從根本著手...怎麼有效的控制極端主義份子。過去所有的威脅信件都應該認真主動的去調查,不然沒辦法了
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:15:00
每次收到恐嚇信都有報案,警方也有加強巡邏...
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:15:00
再極端下去就是中國了 買刀買油買探都要登記身分證
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:15:00
鍵盤大師吧 保全哪這麼萬能 裝成正常人樣子最好能擋啦
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:16:00
(*買炭) 如果長的是維吾爾族就是直接把你當犯罪預備
作者: no321 (一生懸命)   2019-07-19 08:16:00
犯人身上一堆武器 代表他根本不想留活口吧 有警衛也只是...
作者: Pocer (就4論4)   2019-07-19 08:16:00
這人絕對是個智障
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:16:00
威脅信都一定要找到發件人,不然這不會是最後一個事件了
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:16:00
早上新聞是有附近居民表示疑似前幾天有看到兇手衣服還一樣,可能有去場勘
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 08:17:00
今天警衛有上去擋也只是先死警衛而已,人家可是帶刀
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:17:00
真的很多人因噎廢食,就算警衛只有10%打得贏,為了安全和負責也該設置
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:17:00
和平生活過久了就不知恐怖分子為何物了嗎?
作者: fox377 (fox)   2019-07-19 08:18:00
這樣的事有保全也沒用呀……除非公司在大樓中吧
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:18:00
至少保全警覺性和靈機應變一定比櫃檯的人要高
作者: devilhades (菲特)   2019-07-19 08:18:00
灑水器有用,把其他東西淋濕讓火燒不起來,裡面人存活率就能增加
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2019-07-19 08:18:00
消防法?!我有錯過什麼嗎?不是昨天下午去年安檢過了就沒講這塊了[email protected]@
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:18:00
問題是有人把鍋全甩給警衛吧?你要一個警衛去擋一個瘋狂殺人犯?
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2019-07-19 08:18:00
重點是兇手是欲置人於死 你怎麼防都無用
作者: graywater (灰水)   2019-07-19 08:18:00
西洽太多把保全警衛想太好了,出事警衛也只能報警,真的上去跟持刀的人博鬥哦
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:18:00
主要是這次真的太特殊的個案了 討論警衛保全幫助不大...
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:18:00
哪一家的保全可以擋下隨機大規模汽油彈攻擊我還想知道勒
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:19:00
在那邊鍵盤不如直接去問自己上班公司的保全就知了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:19:00
我都不知道防範恐攻的關鍵居然是給一個保全
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 08:19:00
他還是可以在外門縱火啊
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:19:00
和平過久了誰會記得恐攻,臺灣沒有被恐攻過,而且台灣防制恐攻也沒有立即措施,當時伊斯蘭國發生時,臺灣政府機關就表示,臺灣沒辦法因應恐怖攻擊。認真說,今天發生在臺灣也是一樣令人悲痛的事件。
作者: no321 (一生懸命)   2019-07-19 08:20:00
對啊 這可是恐怖攻擊 是國家安全等級耶拜託...
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:20:00
現在是東西乾不乾的問題嘛?
作者: yugi1500 (阿空)   2019-07-19 08:20:00
原po翻譯辛苦了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:20:00
哪家保全這麼厲害介紹給板眾認識認識
作者: isumienri (榆葉的第二帳號)   2019-07-19 08:20:00
擋下恐攻?警衛保全這麼威是拍電影喔
作者: crazypeo45 (死刑)   2019-07-19 08:21:00
中東每天都在發生啊
作者: newgunden (年中むきゅー)   2019-07-19 08:21:00
油氣爆炸完灑水有屁用丹佐都失手過了
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:21:00
灑水有用啊,讓火勢蔓延更快
作者: ViolentBear (暴力熊)   2019-07-19 08:21:00
2分鐘變火海完全沒辦法應對啊
作者: glthe1 (源千華流)   2019-07-19 08:22:00
保全警覺性高?滑手機看電視
作者: kuninaka   2019-07-19 08:22:00
你的保全是鋼鐵人嗎?
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-07-19 08:22:00
如果是武裝保全應該可以吧 一季180萬台幣
作者: yugi1500 (阿空)   2019-07-19 08:22:00
這情況灑水器根本沒用,剛剛看新聞也說這次出動30台消防車才把火滅了...
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:23:00
說真的,要防範這種攻擊,只能仰賴國家的調查局和軍隊,保全還是警衛都是第一個死的,今天有警衛也是可能被嫌犯一刀捅在地上。
作者: gm79227922 (mr.r)   2019-07-19 08:23:00
作者: mmrhahaha (呆)   2019-07-19 08:24:00
但是40公升的氣油怎麼灑的,那量還不少
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:25:00
我知道大家都希望它再起,所以心態都是支持公司已盡全力預防了,你們的心理我理解,我只好也跟著你們風向了,不然又要被戴帽子
作者: tcancer (Vairocana)   2019-07-19 08:25:00
如果在台灣發生 工業園區和商辦大樓等級以下應該都防不住
作者: wakayama (雪花◇Frozenark◇)   2019-07-19 08:26:00
他不用全灑..
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:26:00
反恐的作戰能力,這種東西臺灣完全沒有經驗阿...
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:26:00
還跟風向勒,講的好像把鍋甩給保全就是正確的一樣
作者: gametv (期待著今天)   2019-07-19 08:26:00
外面爆也比在室內爆好...別再保全、門禁無用論了
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2019-07-19 08:26:00
病態 =.=?
作者: honey4617912 (h.4)   2019-07-19 08:26:00
有保全一定能多救幾人啦...看到一個陌生人提兩桶汽油走過來多少會擋跟通報吧
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:27:00
單純不爽日方還在調查中 卻各式神人可以隔海鍵盤調查
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 08:27:00
要鬧事滾去其他版啦,煩死了
作者: akuma183   2019-07-19 08:27:00
要請到有能力阻止的level 警察真的就只剩洗地的功能了
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-07-19 08:27:00
他只要桶子弄倒油氣散出來就可以點火啦
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:27:00
他是用推車推兩桶汽油,這種有常識的警衛都會擋
作者: graywater (灰水)   2019-07-19 08:28:00
米國都承認這種孤狼式恐攻最麻煩又難預防了
作者: noreg0393933 (埔生)   2019-07-19 08:28:00
應該要防範未然,把所有兇宅殺光
作者: asdf70044 (A7)   2019-07-19 08:29:00
以前都能發生總統憲兵被砍
作者: ru85plvoe (Lancast)   2019-07-19 08:29:00
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:29:00
說擋得住的到底知不知道汽油燃燒的威力有多大?
作者: ASEVE (ASEVE)   2019-07-19 08:30:00
應該有特別勘查過
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:30:00
一個與世無爭的工作室最好可以預期自己會被恐攻啦 照這樣說連路邊攤都要安排警衛了
作者: digitai1 (大摳)   2019-07-19 08:30:00
大家看到覺得很鬧的舊記得去BM版檢舉
作者: kane7410 (痕冰)   2019-07-19 08:30:00
有哪間公司願意在有門禁的情形下還請警衛警戒 更何況這還工作室不是本部 今天是因為會議解除門禁 不然嫌犯哪進得去
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:31:00
這種情況有警衛也只是警衛先死而已
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:31:00
一般辦公平房就算有警衛也是室內配置,結果還不是一樣
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2019-07-19 08:31:00
什麼叫跟風向 不說話沒人當你是啞巴
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 08:31:00
怎麼會只假設有保全,當電子門是紙糊的?
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:31:00
他應該他是進去裡面潑灑才燒那麼快...
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 08:32:00
我公司就有保全加電子門啊……。
作者: cloudin (☁雲應)   2019-07-19 08:32:00
隔了一晚看新聞 心情又差起來了
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:33:00
有警衛就真的沒用吼,這又不是甚麼軍事重地
作者: akuma183   2019-07-19 08:33:00
看了日本新聞 有灑的動作 スタジオでガソリンのような液
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:34:00
沒用的話保全公司開假的喔
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:34:00
裡面裝了甚麼好嗎 在準備一小瓶噴警衛 點火
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:34:00
目前為止嫌犯動作、配置、狀況等昨晚早就討論過不只一輪
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 08:34:00
他沒員工證是過得了電子門逆?
作者: skyofme (天空人)   2019-07-19 08:34:00
話說那種看到附近的人想靠近就會主動上去關心的,和那種基本上就是簽到本等級,這種有明確的保全等級(薪資)差距嗎,還是是公司去保全公司談然後給他們估價?
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:35:00
太好了,沒死,給我活著贖罪,垃圾
作者: e446582284 (ef225633)   2019-07-19 08:35:00
沒辦法,這種討論就容易淪為道德綁架,只要檢討公司就要被扣上妨礙人家東山再起的帽子
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:35:00
所以到底哪一間的保全可以擋下瞬間潑來的大規模汽油彈?
作者: frank8233 (黑暗)   2019-07-19 08:35:00
說警衛沒用,就跟我說騎機車被卡車輾安全帽沒用,所以我以後汽車不用帶安全帽了嗎?難看的護航
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:35:00
看保全公司吧 不過同公司應該沒再分等級的 有案場就招人去
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:36:00
他可以阻止他進去灑油
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:36:00
也有部分是公司自聘的保全警衛
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:36:00
跟你說啦 除非是僱傭兵來當警衛 一般保全遇到這種情
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 08:36:00
前面幾篇不是說了本來都刷卡進出嗎,某些人到底在魯什麼…?還有一般銀行商辦大樓,保全也是在室內吧,還是我誤會了???
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:36:00
警衛就不是防這種化學攻擊,而是防一般刀槍暴力有效
作者: iiKryptos (十萬)   2019-07-19 08:37:00
有看到說灑汽油讓它蒸發再點火的說法,遇到瘋子什麼消防法規都是屁
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:37:00
拜託就是灑了才燒那麼快,如果一桶一桶裝都能爆的話路上全是不定時炸彈
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:37:00
還阻止勒,這種工作室根本沒有外部警衛室是要怎麼阻止
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:37:00
殺攻擊根本不可能防 你告訴我要怎麼看到有人提著兩桶
作者: miracle1215 (Pak)   2019-07-19 08:37:00
照推文 遇到這種情況就等死啦XDDDDDD
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:37:00
啊知 鍵盤大師不在現場都能隔空提出專家意見 凡人做不到
作者: WLR (WLR™)   2019-07-19 08:37:00
消防標準只能防失火,防不了恐攻
作者: ccode (廢柴)   2019-07-19 08:37:00
警衛應該還是能達到一定程度的嚇阻作用,但這種都是有前例
作者: MBubble (泡泡老哥)   2019-07-19 08:38:00
這種火海灑水器有用嗎
作者: rickydai888 (暗夜流光)   2019-07-19 08:38:00
應該說這次會這麼嚴重就是一系列致命的巧合環環相扣造成的吧
作者: isumienri (榆葉的第二帳號)   2019-07-19 08:38:00
一般是就事論事吧,哪來風向什麼的
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:38:00
意思就是讓保全去死來拯救其他人囉?某些人是這意思吧
作者: ccode (廢柴)   2019-07-19 08:38:00
前沒人覺得有必要支付額外開銷,更何況是動畫工作室
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:38:00
這種自殺攻擊哪會因為看到有警衛就退縮
作者: WLR (WLR™)   2019-07-19 08:38:00
這只是一般建物,不是軍事設施,軍事設施才有縱深去擋攻擊
作者: skyofme (天空人)   2019-07-19 08:39:00
我是幾年前有去竹科內的電子廠應徵過,那時候印象很深刻那邊的警衛是你只是稍微靠近他就上來關心你要幹嘛了
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:39:00
保全也是有一定的預警作用沒錯,無論如何,能做到的安全措施一定要做,一旦忽略安全就會讓人有機可趁...唉何時社會變成這樣的
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:39:00
電子廠跟動畫工作室比?
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:40:00
動畫工作室戒備就沒這麼森嚴阿
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:40:00
主建築又不是紙糊的,外面燒不可能延燒那麼快
作者: miracle1215 (Pak)   2019-07-19 08:40:00
消防設施沒用 保全沒用 那也不用檢討了 啥都沒用啊XD
作者: skyofme (天空人)   2019-07-19 08:40:00
所以我只是問問這種等級跟那種簽到本可能差多少錢而已
作者: yutakasnow (蒼音)   2019-07-19 08:40:00
裡面都是易燃物 加上汽油沒馬上撲滅 沾到的地方都是火源
作者: tcancer (Vairocana)   2019-07-19 08:41:00
文藝產業沒事去配置高強度保防根本在說笑
作者: honey4617912 (h.4)   2019-07-19 08:41:00
工廠的警衛一般來說就是負責盯門口盤出入的
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:41:00
工作室只是一般平房,連圍牆都沒有是能跟工廠比嗎
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:41:00
有逃出來的櫃台說才站起來要問他是哪位就爆了,警衛室內配置的話狀況一樣吧
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:41:00
別再比較了,今天就是動畫工作室發生事件,不論行業人命
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:41:00
不然你以為恐攻這麼好防 歐美還這麼頭痛?
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:41:00
我這邊建築師事務所也只有門禁 哪可能為了另聘保全
作者: c880529 (玥櫻)   2019-07-19 08:41:00
遇到這種等級的恐怖攻擊本來防備就沒什麼用啊XD
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:41:00
一進去就爆炸了 請問你防個頭?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:42:00
讓其他人當聖人犧牲自己在螢幕前面敲敲鍵盤,很會喔
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:42:00
唯一有用就是中國全方位無死角監控啦,買汽油當下就開
作者: widec (☑30cm)   2019-07-19 08:42:00
也不能說警衛沒用 只是並非關鍵性的用處
作者: akuma183   2019-07-19 08:42:00
是沒用啊 這種攻擊本來就罕見 你要所有保全都這樣搞嗎
作者: LeoYuri (LeoYuri)   2019-07-19 08:42:00
今後各行業也都要有警覺,隨機事件只會更難預防和控制而已。
作者: cain123 (密西西比)   2019-07-19 08:43:00
sprinkler沒裝QQ
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:43:00
櫃檯的人才剛要問你是誰 就爆炸
作者: akuma183   2019-07-19 08:43:00
馬上一堆送礦泉水的經過大門就被警衛撲倒
作者: spfy (spfy)   2019-07-19 08:44:00
現在鄉民只是正在悲傷的第三個階段 開始討論有沒有辦法避免不需要這麼激動吧 誰希望事情發生
作者: Innofance (Innofance)   2019-07-19 08:44:00
沒錢請保全,END
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:44:00
看完推文覺得,反正不用想其他方式,都死定了
作者: skyofme (天空人)   2019-07-19 08:44:00
如果保全只是跟簽到本一樣那的確沒什麼用啊
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 08:45:00
我們這棟大樓大廳可以進,上去上面的樓層要刷卡,警衛、保全在一樓大廳而已
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2019-07-19 08:45:00
跟我昨晚推論的狀況一樣嘛…
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:46:00
不要對保全存有太多幻想 他們的能力不會比你我高多少
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:46:00
恐攻還真的是遇到就死定的程度,不然呢?
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:46:00
這種工作室根本不會請全職保全阿 都只是門禁刷卡管制
作者: strray (promise means nothing)   2019-07-19 08:47:00
消防隊來了都還繼續燒了五小時 灑水器有什麼用………
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:47:00
結論來說,不該因為人多解除門禁
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 08:47:00
你以為恐攻防範就像動漫一樣好對付嗎?笑死人
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:47:00
門禁也沒用,因為這次事件是有員工應門的,敲個門就開了
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 08:48:00
因為日常就不太會遇到這種事,也不太會配置這種程度的保全啊(也沒錢
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:48:00
當天剛好要開會,就算不開會也會有不認識的外包人員要進
作者: dorydoze (dorydoze)   2019-07-19 08:48:00
油又不是裝在桶裡爆炸的
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:48:00
思考增加0.1%生存率和坐著等死不一樣還是有點差吧
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:49:00
事件是發生在開門確認的時候被瞬間播灑汽油點燃
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:49:00
要開會 很多外人進出 你不解除門禁 會很不方便
作者: ted010573 (泰德鳥)   2019-07-19 08:49:00
畢竟日本跟台灣都算是和平國度,看到有人大喇喇推車載
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:50:00
發訪客卡 先不說數量夠不夠 要回收時那個管理會吐血的
作者: ted010573 (泰德鳥)   2019-07-19 08:50:00
幾個水桶走進大廳,第一個反應不會是對方要縱火而是今
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 08:50:00
= = 說得好像我們公司不用開會似的。排隊個個過不會?
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:50:00
不要以為用推車載汽油就是恐怖份子,日本鄉下都這樣買油
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:51:00
你剛要問是誰就爆炸 你派武力的保全 說實在也沒什麼用了…
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:51:00
今天是你一開門就遭到大量汽油彈攻擊,不開門就是敲破
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:51:00
早上有外部會議,之後有記者採訪,小公司沒訪客卡或數量不夠很正常吧,也因為NHK採訪記者還沒到就燒起來才會剛好拍到兇手畫面
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:52:00
這些都可以之後列為檢查項目,進去要換證,需要員工帶等等(起碼我公司是這樣)這應該可以提前發現?
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2019-07-19 08:53:00
我有時遇到忘記加油車子發不起來的時候也會用寶特瓶
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:53:00
另外他們當下作為當然正常,只是想想之後要怎麼調整而已
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:53:00
都進來要準備換證了...這種要防要外面設一道好嗎
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:53:00
你知道這種工作室可能連櫃台小姐都沒有嗎?
作者: takumi412 (人參啊~)   2019-07-19 08:54:00
覺得保全有用的可以估一下點燃汽油的影片,根本擋不住……瞬間就爆了。
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 08:54:00
不要用自己的產業看世界好嗎 鍵盤大師們
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:54:00
對啊,那就看之後要不要想辦法啊,不然就等死
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:54:00
外人要進就是按門鈴 裡面員工再出來看情況
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:54:00
簡單來說 保全如果放在門裡面根本一點用處都沒有除非你保全在門外啦
作者: Keyblade (安安你好)   2019-07-19 08:55:00
這種瘋子是要怎麼防啊......
作者: a0913 (沒救的貓奴)   2019-07-19 08:55:00
40L汽油 這真的不是灑水器可以幫忙的
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:55:00
有人靠近門口就注意
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 08:55:00
解除門禁就變成自由進出 不解除你門鈴一直吵也影響工作
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:55:00
大廳到其他樓可以用門禁隔開啊
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 08:55:00
動畫工作室不是高風險行業本來就不會配置多高規格的保全
作者: cloudin (☁雲應)   2019-07-19 08:56:00
這種灑水器不可能有用
作者: tcancer (Vairocana)   2019-07-19 08:56:00
台灣一堆銀行警衛都前檯接待化了,沒幾個真站外面守門的
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:56:00
這案件跟其他大樓有關嗎?
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 08:57:00
而且他們還是櫃檯人員,可能只是普通的接待人員
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:57:00
到底怎麼一直有人講他們多正常,那根本不是重點吧,他們作為當然正常,那現在事情發生了,需要做任何改變嗎?還是認賠倒楣就算了?
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 08:57:00
怎麼覺得有人把保全想的太完美了
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:57:00
在門口(接待大廳)就爆炸 跟其他樓層有沒有門禁有關嗎?
作者: shiyanin (shiyanin)   2019-07-19 08:57:00
應該是要隔出一個守衛室或樓層,好跟人多的辦公室隔開,偏偏京阿尼只是普通民房。
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:58:00
保全工作是提早發現異常,沒說能絕對阻止意外
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 08:58:00
不要說京阿尼,九成九的小工作室都是這樣配置的
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:58:00
當然是提早發現異常 但設置在哪個位置就有差啊
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 08:59:00
這建築辦公真的很危險 就算電線走火也可能出人命
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 08:59:00
你保全放門外門內就不一樣阿
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 08:59:00
櫃台最好有用;這種必須建築外面一圈牆,還可能要配置
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 08:59:00
保全最多擋低威脅,跟機車大鎖防君子不防整台搬走的小人一樣
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 08:59:00
我真的覺得不少人把消防和保全想的很無敵耶
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 08:59:00
好啦好啦,就保持現狀就好了,反正幾十年也才一起案例
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 08:59:00
請保全的錢可以多請一個工作人員,小公司寧可選後者吧
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-07-19 08:59:00
警衛沒用???就算是裝飾品他光是能通報、攔截、詢問就
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 09:00:00
沒防火捲門把濃煙隔開 沒抽風設備阻止閃燃
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:00:00
你警衛如果還是放在門內
作者: atgaryoh (二點五次元控)   2019-07-19 09:00:00
而且有門禁警察也已經加強巡邏了還是遇到
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:00:00
防火門跟抽風設備因為登記面積不夠大所以才免裝
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:00:00
單純的低風險工作室 請保全 你當動畫製作公司很好賺?
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 09:00:00
那就放一個電子門在門,懂?推推車很好過電子門?
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 09:01:00
之後相關產業能做的就是提高警戒和守備,但是以昨天的狀況
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:01:00
又有人在雲了,完全無視這次事件的大環境因素
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:01:00
是有哪個動畫公司會覺得自己會被40L汽油攻擊然後請保全
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:01:00
對啊 所以結論就是沒救,死人必然
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:01:00
就說本來是有電子門的了 昨天是因為有媒體要採訪才關掉
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-07-19 09:01:00
如果警衛只有一個,還是沒用啊…更何況他還帶一堆刀
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 09:01:00
大師們都不考慮產業不同成本不同 保全當超人可以擋恐攻
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:01:00
那好啊,以後搬畫稿搬資料都一律人工,看誰先倒
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:01:00
是啊這次事件所有環境因素看起來就是必死無疑阿
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:02:00
反正幾十年才一起,應該沒有其他工作室這麼衰吧
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:02:00
2.京阿尼買下後到現在最多只能針對消防設施改善,簡單來
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:02:00
很坦白阿 京阿尼公司倒楣 這種事情沒辦法防
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-07-19 09:02:00
只是增加一個被捅死的警衛
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 09:02:00
Fail-safe,沒有電子門後,那必要的備套難道是空城計?
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:02:00
紐約的世貿大樓也沒料到會被飛機撞啊,因為根本超乎常理
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 09:03:00
這種事絕對可以防 但在這棟建築無解
作者: bibbosb4 (我愛馬力歐)   2019-07-19 09:03:00
嫌犯還帶槌子,除非是鐵門否則沒用,就算有鐵門嫌犯改繞建築燒而已
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:03:00
天時地利人和 必死無疑
作者: avans (阿緯)   2019-07-19 09:03:00
推 這次火燒的速度太快了qq
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:03:00
我說實在的 你們打開104看看好不好? 保全一個月薪水三萬多你只要身高夠高就會一天到晚收到保全的面試信 你們到底以為保全有多猛???
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:03:00
3.這地點以日本來講是鄉下地區,誰TM的會知道這種地區會
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:03:00
昨天有重要會議+NHK要來採訪,人比平常多因此解除門禁
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-07-19 09:03:00
連台鐵警察都無預警被捅死…
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 09:04:00
不然你想怎樣,發生這種事大家當然會想提高警備,但是昨天的事就是沒辦法
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:04:00
發生這種跟恐攻沒兩樣的事件?跟你走在人行道上被掉下來的飛機砸死差不多機率
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:04:00
真的~
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:04:00
動畫工作室被恐攻的機率跟鄉下的養雞場被恐攻差不多
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-07-19 09:04:00
他都能知道你開會時間解除門禁了 大不了不用推車而已
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:05:00
大部份企業都不會以被恐攻為考量而安排消防和保全
作者: miracle1215 (Pak)   2019-07-19 09:05:00
在這件事發生前 確實沒人想的到 那今後?都不需要有所
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-07-19 09:05:00
在那邊電子門殺小
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:05:00
防可以防阿 但是那開銷誰來擔 正常點根本不會花那開銷
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:05:00
中途加入湊熱鬧討論的 先看一下之前的情報啦
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:05:00
如果我走在路上遇到飛機撞過來也是等死沒錯
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:05:00
我不知道京阿尼的電子門是哪家牌子啦 至少絕對不是機
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:06:00
不用因應啊,必死局啊
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 09:06:00
大不了不用推車……,但今天就是用了推車了ㄚ。
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:06:00
超商有可能隨時會被搶所以都要安排保全?
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:06:00
房那種鐵制門
作者: raepopo (瑞)   2019-07-19 09:06:00
鍵盤專家這麼強還要調查小組幹嘛 大家用鍵盤就好啦
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2019-07-19 09:06:00
防範於未然(O) 防範於突然(X)
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 09:06:00
花點錢在辦公大樓租個幾層 就不會遇到這種事了
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:06:00
有電子門 但因為會議+NHK要採訪所以取消了
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:06:00
超商被搶劫的機率都比這次事件高,你有看超商每間都配保全嗎?某h跟某m講一下啊
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:07:00
人家動畫小公司怎麼租大樓啦
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 09:07:00
也沒放棄啊,今後只能提高警戒、增加危機應變能力,但昨天沒前例啊
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-07-19 09:07:00
警衛就掛在那邊給人阻嚇作用的,他在的目的是阻嚇犯罪。增加犯罪的犯案成本,不然大樓管理員一樣沒用,但不掛個老頭在那更亂,不要把一些看似無用的準備當成真的無用
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:07:00
鍵盤消防專家又要來開嘴咯!
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:08:00
阻嚇位置要對啊,那種高級大樓都是外面有警衛室啊
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:08:00
反正既然都定調跟天災沒兩樣,那就不用討論了。
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:08:00
要有反應 防這種種攻擊可以啊 設立一個像軍營一樣的獨立空間 有人擅闖就槍斃 這樣就很安全了 但有可能嗎?
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 09:08:00
是你自己不想聽吧
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:08:00
那請問一下,京阿尼第一工作室的配置,警衛要放在哪裡?
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-07-19 09:08:00
真的無用啊…有警衛的住商混合大樓還不是發生女房客被殺
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:09:00
不要把你的無力感建立在去做這種不可能的事情上面
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:09:00
你警衛放門內有用個毛?
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:09:00
講得很簡單 花錢就好啦 問題錢從哪裡來? 京阿尼很有錢?
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:09:00
不然要怎麼救你說說看?警衛?人家往警衛上潑油咧?用
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:09:00
對啊 所以就是沒救
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:09:00
你有沒有去瞭解人家房屋構造跟外面地形?GoogleMAP很好用
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:09:00
京阿尼那種就只能外圈蓋一圈才有可能第一時間防範
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:10:00
就是一般情況不會去考慮這種恐攻的事而已,有啥好檢討
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:10:00
但周遭有沒有空間給你蓋那一圈....呵呵
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-07-19 09:10:00
大樓管理員不都幫收信 幫住戶解決疑難雜症 有事通報?
作者: chuckni (SHOUGUN)   2019-07-19 09:10:00
說的好像保全廢所以無用,沒保全出事比率會上升這點都不用考慮了?還是你們真的把保全當神?保全不能做什麼等於沒用我也是笑了
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:10:00
放警衛要花錢我們先不論,請問警衛要放在哪裡擋人?
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:10:00
是啊,反正想想百年一次的確也沒啥好防範
作者: sunnydragon7 (香腸)   2019-07-19 09:10:00
高級住宅區例外…那是有挑過,而且有些會找退役軍警
作者: ChungLi5566 (中壢56哥)   2019-07-19 09:10:00
就算電線走火 在這建築的死傷也會很慘
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:11:00
昨天才有個連建築用途分類都看不懂的大師在討論建築用途
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:11:00
所以啦 你有保全但放在門內有什麼用?
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:11:00
警衛有用阿 問題正常情況這種工作室根本沒必要請警衛
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:11:00
有啊,如果你房子不要挑這種就有用
作者: lairx (lairx)   2019-07-19 09:12:00
好像今天其他公司不會開始提高警戒、大家不會開始重視火災逃生一樣
作者: acopika (acoaco)   2019-07-19 09:12:00
很難 建築偏防火 一樓淨空只留保全 總機犯人還是有可能用
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:12:00
動畫公司全部打掉重蓋,一定ipad站哨所管制
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:12:00
這裡都是以京阿尼的case在討論,要跳針的請收好鍵盤
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:12:00
反正考量現實工作室賺的錢,應該什麼都沒法做
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:12:00
這種犯人就是要跟你拼命了,以為是那種保全問一下就會摸摸鼻子走的路人嗎?
作者: acopika (acoaco)   2019-07-19 09:13:00
刀具傷人後硬衝上樓放火
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-07-19 09:13:00
就講這棟消防沒問題了,往上拉看另篇啦,到底在魯幾點
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:13:00
噗,前面我就說是思考以後其他類似狀況了
作者: kashi29 (樫)   2019-07-19 09:13:00
鍵盤大師最喜歡講如果 也不想想這次案例多特殊
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:13:00
你要討論先瞭解京阿尼第一工作室附近環境再來講
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:14:00
保全有配置的必要,但不是阻止恐攻的關鍵,請搞清楚狀況吧
作者: bloodrance (血色蘭斯(角度))   2019-07-19 09:14:00
H大的思考狀況就是每個產業都要配置一名警衛
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:14:00
昨天新聞影片跟照片那麼多,你先講講警衛要放在哪裡好嗎
作者: skyofme (天空人)   2019-07-19 09:14:00
我知道今天就算第一工作室有警衛認真顧門,或者門禁有發揮作用,兇手都被擋在外面他也可能發狠直接在門口炸,說不定這樣更慘就是了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:14:00
爆炸點在玄關,跟在大門炸沒兩樣,警衛在裡面一樣沒用
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:15:00
在美國,預防這種攻擊的方法就是把路過的黑人都直接射殺
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:15:00
要就是警衛室在外面,出入都要審查
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:15:00
某人思維認定無論產業都該配置跟軍營一樣的圍牆跟警戒哨
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:15:00
保全發大財 每間店每個產業每個入口都要配置保全
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:15:00
沒啊,既然都說錢太少做不了任何事,那真的沒什麼好討論
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:15:00
而且要配置在門外喔配置在門內 也幾乎沒用
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:16:00
可能覺得錢很好賺吧 花錢不用考量合理性
作者: bomda (蹦大)   2019-07-19 09:16:00
https://bit.ly/2Z0ANZs 門脇監督似乎沒事 情報真偽不明
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:16:00
照他們邏輯下次我去鄉下柑仔店買東西大概也要全身搜身了
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:16:00
傻屌當然全部打掉重蓋阿,建設公司順便發大財 謝謝這位縱火犯讓相關產業有飯吃
作者: kashi29 (樫)   2019-07-19 09:16:00
無限上綱安檢標準真的很棒
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:16:00
保全的用處本來就有限,為什麼把保全當個跟神一樣= =
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:16:00
你們要的那種保安等級 台灣大概只有前10名的那些科技大廠做得到
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:17:00
你警衛配置在建築物內就很難對這次縱火事件發生作用
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:17:00
我只知道就算是動畫公司請的保全,大概頂多就收信等級又不是軍事基地也不是什麼貴重的地方,誰會想到被恐攻
作者: hitsuchi (你好)   2019-07-19 09:17:00
我也不覺得保全神。
作者: yuzukeykusa (Q)   2019-07-19 09:18:00
肥宅居然能搬動40L的汽油,走在路上不突兀嗎?
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:18:00
是的 很多保全警衛大概就收信收包裹 讓你填文件的等級
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:18:00
某人邏輯人家自殺攻擊你防不了是你的問題 消防保安做好啊
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:18:00
人家直接在你大門內引爆,警衛能幹啥?
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:18:00
故意預謀的犯案 你有再多防範作用也有限
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:18:00
這種情況必須是武裝警察第一時間發現第一時間擊斃才有可能阻止
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:18:00
一個月領三四萬薪水的保全 你到底要他有多強? 你各位也是領
作者: lungyu (肺魚)   2019-07-19 09:18:00
頭好痛 一堆昨天討論過的又開始循環了
作者: kashi29 (樫)   2019-07-19 09:19:00
有鍵盤大師剛睡醒沒辦法
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:19:00
問題是根本不可能會有這麼美好的情況發生…
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:19:00
好啦好啦 以後動畫工作室可以請求政府調派警察駐守
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:20:00
要拉抬保全跟警衛也不是用這事件來講,這種肯定跟兇手一起被炸的好嗎
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:20:00
所以才說是鍵盤大師,不僅精通消防還能擋下大量汽油彈
作者: ruo01332000 (EDGE)   2019-07-19 09:20:00
一堆人觀念錯誤 灑水裝置那種水霧滅火主要有兩種機制一者冷卻火場溫度 二者使那些還未著火的易燃物質難以著火 這符合移除燃燒三要素的原則 何況火災是有成長期的 在成長期內控制比後續來十台八台消防車有用多了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:20:00
人民可以有更多公家職缺 工作室安全也有保障 多好啊(笑
作者: kashi29 (樫)   2019-07-19 09:21:00
...工三小 油性火災欸 你知道你在說什麼嗎
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:21:00
今天火場原因是超大量的汽油彈而不是一般火災唷
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:22:00
並非我們貶低保全跟警衛,是這次事件跟恐攻無異,哪個警
作者: Timberlake (OhMy)   2019-07-19 09:22:00
保全業建設業要起飛了 日本發大財
作者: senria (≡(?)≡)   2019-07-19 09:23:00
吹き抜け:樓層間挑高打通 中間沒隔天花板/地板
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:23:00
就算傑克史塔森肯來,你花得起錢請嗎?
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:23:00
不就是前面有人把鍋甩給保全大家才開始爭論
作者: mizuhara (隱者之紫)   2019-07-19 09:23:00
https://tinyurl.com/y3bwp5mn 火場狀況示意圖...
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:24:00
更好笑的是昨天才有人甩鍋給保全今天又來,日經推文了
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2019-07-19 09:24:00
日本房子不是比擠的 消防會過嗎
作者: acopika (acoaco)   2019-07-19 09:24:00
從建築結構下手去防比較容易有效 但建築物不可能沒發生事
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:24:00
這間消防沒問題好嗎,但那是針對一般失火情況
作者: mizuhara (隱者之紫)   2019-07-19 09:25:00
是依照採訪京都府警等單位所得情報繪製而成
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:25:00
而不是這種40L汽油攻擊......
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:25:00
這棟安檢消防沒問題好嗎
作者: acopika (acoaco)   2019-07-19 09:25:00
一樣會發生 但至少能給上層的人較多機會逃生
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:26:00
明明昨天才有人貼一些老外灑汽油燒東西的影片都沒人看人家老外只灑一點點而已,點火就爆炸了
作者: kashi29 (樫)   2019-07-19 09:26:00
鴿子封包嗎 拜託先去看一下前面討論
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2019-07-19 09:26:00
這個潑油不能預防,灑水器也只是裝好看的
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:26:00
第一工作室的消防是去年10月由消防廳親自審核通過的
作者: s83106 (KUMA)   2019-07-19 09:27:00
要討論就去把相關資訊看一下啦
作者: lungyu (肺魚)   2019-07-19 09:27:00
專家都說了 這次的狀況根本沒機會逃 不用多久就整間燒起來
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:28:00
有人就自以為請保全或警衛可以擋下這次縱火,完全無視大
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2019-07-19 09:28:00
基本上跟昨天推論的相同,爆炸點在玄關靠近螺旋樓梯,爆炸後的濃煙與熱浪瞬間衝上二.三樓導致死傷慘重,之所
作者: nicejelly (李狗剩)   2019-07-19 09:28:00
你們討論保全有沒有用的時候,有先想一下40公升的尺寸有多大嗎= =
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:30:00
靠,誰他媽會知道那些全是汽油?誰他媽會知道是恐怖攻擊?
作者: Hsieh455125 (Hsieh455125)   2019-07-19 09:30:00
"煙霧像海嘯一樣",真恐怖
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:30:00
你在上班時看到有人推兩桶東西進來,請問你會直覺那是汽油他要來炸你全公司??
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:31:00
縱火犯臉上不會寫著縱火兩個字,看門的能擋下根本馬後炮
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:31:00
南部人提水也都是20公升 40公升的在裝的 你會警戒提水的南部人嗎
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:31:00
搭捷運也沒人想到會有人拿刀開無雙呀,搭火車被刀捅啊就極端情況到底是在想什麼
作者: zero00072 (赤迷迭)   2019-07-19 09:32:00
我會警戒連員工證也沒刷的凶宅。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2019-07-19 09:33:00
這次完全是阿拉花瓜等級的自爆炸彈,什麼守衛都沒有用,應該說“一般公司的守衛沒有能力阻止這次的爆炸”
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR)   2019-07-19 09:33:00
看到有人說保全可以擋恐攻就覺得好笑XDDD
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:33:00
今天這個是一走進門就開炸 你保全反應時間不到30秒
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:34:00
講個難聽的事實,就算今天京阿尼有請保全,兇手最多就是
作者: dos01 (朵斯01)   2019-07-19 09:34:00
但正常的保全看到陌生的人反應流程是什麼?不就是上前友好的問話 先生~ 請問你有什麼事嗎?不然你以為保全是全部配槍 看到奇怪的人就直接射殺逆
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2019-07-19 09:35:00
同樣的,一般的消防設備也無法阻止這次的恐怖攻擊事件
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:35:00
然後兇手連保守也殺 事情也沒幫助(笑
作者: CS0000000000 (喵老師ASMR)   2019-07-19 09:35:00
可能他們眼中的保全是電影裡那種持槍還會武功的保全吧
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:35:00
改在門外直接引爆,死亡數字少一些受傷數字多一些你主要逃生路線還是被封死,要怎麼逃?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-07-19 09:36:00
記得一樓是有人看到嫌犯想阻止,但是嫌犯直接點火不是嗎?
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:36:00
不是阻止,是上前詢問擅自進入的兇手要做什麼,但是還沒
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2019-07-19 09:36:00
嫌犯是連自己都被燒成重傷了,有保全87%也只是同歸於盡
作者: evo2001 (空)   2019-07-19 09:36:00
就是一開門就被潑油點火,而且潑的還是一大桶汽油
作者: nemurineko (眠り猫)   2019-07-19 09:36:00
翻譯辛苦了,消防局那邊吹き抜け是指挑高,意思應該是一到三樓用螺旋梯連結,導致建築內有一部分是打通的挑高設計。接後面講通風好的地方火勢會蔓延更快
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:37:00
開口,兇手就直接點燃汽油縱火了
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:37:00
這事情能改善的地方很有限 要防要花大錢 最後不了了之
作者: jaeomes   2019-07-19 09:39:00
這根本無法預防 當下一定很突然
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-07-19 09:39:00
這個要防只有做圍牆才能防吧......辦公大樓沒機會
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:41:00
就是要把警衛室跟本棟建築物隔離,類似竹科那種環境
作者: jaeomes   2019-07-19 09:41:00
只是不要結果真的是 鼻屎般的動機 汪洋般的殺意
作者: dinosd2 (...)   2019-07-19 09:42:00
但要花錢啊幹,京阿尼就沒錢啊
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2019-07-19 09:42:00
這次應該會修改的是建築方面的部分,因為爆炸案死傷主因是爆炸產生的濃煙,隨著旋轉樓梯瞬間衝上去,也就是煙囪效應…
作者: jaeomes   2019-07-19 09:42:00
因為結局不滿而去縱火那太蠢了 應該不可能
作者: GTOyoko5566 (雞頭洋子)   2019-07-19 09:44:00
人類的下限就是蠢到你無法想像啊…
作者: akiue (樂透冥登)   2019-07-19 09:46:00
這是恐攻又不是自然起火
作者: Zoro80298 (天羽秀翼)   2019-07-19 09:47:00
你以為全人類很理智 不 往往比你想像的還蠢 意氣用事
作者: DarkyIsCat (黑肉貓娘讚)   2019-07-19 09:49:00
40公升...真的是恐怖攻擊
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2019-07-19 09:50:00
不是,這種攻擊方式放到台灣任何一個大樓,成功率都高達九成吧......記得之前還有跑進政府機關打人的...
作者: welerncom   2019-07-19 09:51:00
我堂弟就是保全,我看是沒什麼用啦,這種恐攻擋得下來就太神了
作者: lungyu (肺魚)   2019-07-19 09:54:00
看過相關影片後 我倒覺得沒那個螺旋樓梯煙也衝得上去畢竟現場就一堆可燃物了
作者: jaeomes   2019-07-19 09:56:00
也是啦 也難怪柯南都是真的
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2019-07-19 09:57:00
在這串口氣差的可以先下去嗎
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2019-07-19 09:57:00
口氣幹嘛那麼差
作者: lnm40990181   2019-07-19 10:06:00
40公升的汽油已經是恐怖攻擊了……
作者: juju6326 (教主)   2019-07-19 10:12:00
沒旋轉樓梯的話,二三樓應變時間會比較多
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-19 10:16:00
一部は吹き抜けになっていた是指部分天花板(樓地板)挑空就是大家去百貨公司常看到原本有樓地板地方沒蓋可看到樓下
作者: stocktonty (前田憂佳)   2019-07-19 10:17:00
運氣好就是警衛冒生命危險擋下他阻止縱火 運氣不好也可能警衛被殺照樣縱火得逞
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-19 10:17:00
那種設計營造空間層次變化和互動,應該是那個旋轉樓梯附近
作者: SWS7983 (G坂本)   2019-07-19 10:20:00
直翻就是形成了挑高設計吧(?
作者: Sunblacktea (陽光紅茶)   2019-07-19 10:21:00
簡單來說就是無處可逃...
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-19 10:22:00
是挑空(拿掉部分樓地板),不是挑高(比正常天花板高度高)防火上會形成弱點,但建築設計上會添增空間和使用上的特色
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2019-07-19 10:30:00
我一直不懂為什麼螺旋樓梯會更嚴重耶@@任何樓梯都會讓煙快速竄上去不是嗎?
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-19 10:43:00
直上直下和轉個彎傳播速度就不一樣了
作者: ruo01332000 (EDGE)   2019-07-19 10:48:00
沒事幹嘛蓋個螺旋梯...
作者: bcs (= ="frailty..gggg XD)   2019-07-19 10:51:00
一般保全沒用,這種自殺恐攻還帶刀。鐵路警察不就被刀襲GG。除非請個黑水保全。
作者: juju6326 (教主)   2019-07-19 10:57:00
因為火不會轉彎
作者: foxey (痴呆小咖)   2019-07-19 10:58:00
問題人家只是個辦公室在和平的國家誰會這樣幹?賭場和酒店那種的特種營業都沒做這麼誇張了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2019-07-19 11:04:00
原來如此@@
作者: Waterpig (waterpig)   2019-07-19 11:13:00
沒事幹嘛蓋螺旋樓梯? 誰知道會有人沒事過來恐攻喔還是你的民用建築物是以防止恐攻為前提在蓋的? 講那什麼幹話
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2019-07-19 11:17:00
我這邊的圖書館也有螺旋樓梯啊,上層有防煙鐵捲門就是
作者: nalthax (書蟲一枚)   2019-07-19 11:37:00
這篇報導說如果有設牆壁,但是當下門是打開的,那也沒用
作者: dc871512 (阿日)   2019-07-19 11:44:00
開始扯風向勒,笑死下一句是扯什麼?扯你家就很安全嗎???
作者: hank11431 (啵中)   2019-07-19 12:10:00
簡單說啦,衰小遇到神經病
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2019-07-19 12:10:00
反正有人蓄意 所有人都洗洗睡 鄉民邏輯
作者: shane24156 (噴水紳士)   2019-07-19 12:37:00
辯不過開始崩潰 啊不是鍵盤大師嗎?
作者: alisha2224 (霂楠)   2019-07-19 13:46:00
這種就不要檢討了吧,這跟走在路上遇到神經病砍人一樣

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