[19夏] 艾梅洛閣下II世事件簿 04

作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2019-07-29 00:17:59
以下有因為看過原作的抱怨與部分原作雷,動畫黨請慎入。
這集的原創劇情實在讓我有點小小不滿,尤其是萊妮絲的部分,幾乎可以說是崩壞了。
萊妮絲雖然是天生S骨的小惡魔,但同時也是非常謹慎的政客(非貶意)。
首先、萊妮絲擅自進入工房可疑的地方就不對,且不論工房內部未知的危險性,
即使有降靈科的委託當理由,萊妮絲與二世的任何舉動都可能被法政科拿來作文章,
例如說企圖替嫌疑犯威爾斯掩飾、湮滅證據,甚至被說是幫兇等等。
以法政科的立場,完全可以禁止二世與萊妮絲介入本次案件,就算有降靈科委託也一樣。
化野同意讓二世自由調查與其說是看在降靈科的面子,不如說是她個人興趣。
這集她與二世的對話,表明她早就期待並準備允許二世來插手事件了。
回到萊妮絲的話題,考慮到法政科的威逼、與艾梅洛家本來就很微妙的地位,
萊妮絲不太可能在不跟二世報備的情況下,擅自進入情況不明的地下墓地調查。
她知道推理與調查不是自己的長處,而且優先考慮對艾梅洛的政治影響是她的習慣,
更不會在這節骨眼因為「造成別人或兄長困擾很有趣」就擅自行動。
如果此時的萊妮絲是剛跟二世結為義兄妹的幼年時期,或許她會順從愉悅犯本能而亂來,
但動畫的時間點既然在雙貌塔事件結束後,萊妮絲就更不該這麼白目。
另外二世對跟萊妮絲同房的反感態度,光看動畫可能會以為這只是在玩第一集的梗,
對原作來說似乎也只是在補完萊妮絲的生子惡作劇,但我想吐嘈的是:
二世根本不需要、也不該因為跟萊妮絲同房而不滿,這不是他們兩人第一次同房,
在動畫的時間點之前,兩人就曾在陌生之處同房共寢,當時還沒有格蕾同行。
二世跟萊妮絲都是那種嘴巴說對方只是契約兄妹、冤親債主,但卻會關心彼此的人。
如果萊妮絲真的狀況不佳,二世不會真的因為怕胃痛或被逆推而不敢跟義妹同房。
另外、安排他們兩人同房也不合理,在座的各位都知道二世的戰力最弱,
即使萊妮絲因為魔眼副作用而虛弱,有水銀女僕保護的她依然比二世強上許多。
真有什麼意外、二世沒本事保護萊妮絲,是他需要義妹或內弟子的保護。
同時二世更不該放著內弟子、完全的魔術師菜鳥格蕾在陌生的魔術工房獨住一間,
若真要站在安全的立場,二世、萊妮絲、格蕾三人硬擠一間才是正確的。
結果動畫要二世跟萊妮絲同房演一個不合時宜的生孩子鬧劇,
完全不懂魔術的格蕾被獨自放置在不穩定的魔術工房內,幸好只負責通知又有死人而已。
結果本集動畫最符合原作形象的只有化野菱理,一個美麗、危險的法政科魔術師,
在蒸氣浴中講明法政科就是可以操弄一切證據,變成對法政科(講好聽點對時鐘塔)有利。
比起萊妮絲,化野菱理才是二世真正的剋星,她有心的話真的可以玩死二世。
只是Miss化野更執著於變成Miss菱理罷了(?)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-29 00:21:00
只能說這就是原創可能會有的問題...XD
作者: shadowblade (影刃)   2019-07-29 00:21:00
這方面的點上集也有人吐槽過,最好的寫法就是整隊出去探索,哪個單獨跑副本都會有問題
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-29 00:23:00
看的出來動畫是用原創章節來補充前兩冊建立的世界觀
作者: blueshya   2019-07-29 00:23:00
老實說已經快受不了原創部分了....
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-29 00:24:00
雖然會讓小說精心建立的形象上有點崩,不過也只能接受了可以的話還是私心希望能做雙貌塔(炸
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2019-07-29 00:35:00
前幾集我都不覺得有崩,這集實在受不了...
作者: cloki (夜雲天)   2019-07-29 00:53:00
有女僕在的話是反過來由萊妮絲保護韋伯...?不過涉及繼承人之爭應該更表現得更險惡一點的
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:01:00
原創好像是小太刀右京寫的?
作者: klaynaruto (影分身K湯)   2019-07-29 01:01:00
雙貌塔是在民主主義的創造科領地 這次是在貴族主義的降靈科 又有降靈科下任君主的委託 大膽一點應該也是還好啦
作者: jim924211 (海未推)   2019-07-29 01:05:00
我沒看過原作覺得沒問題啊
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:05:00
覺得動畫原創講究氣氛營造更勝於角色跟劇情啦
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:05:00
我是覺得房間安排的問題,這樣分析下來的確很怪但萊妮絲擅自行動其實還在可以理解的範圍,沒那麼衝突
作者: jim924211 (海未推)   2019-07-29 01:06:00
沒必要動畫只能完全依照原作吧
作者: rronbang (Ron1)   2019-07-29 01:06:00
太謹慎又會覺得主角群太弱,不夠大氣
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:06:00
要我說你只是小看來萊妮絲孩子氣的一面(或者你說白目程度
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:07:00
主要是人設有...差異吧
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:07:00
她也有給出不告知二世的理由,那也就沒什麼問題
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:08:00
萊妮絲要耍孩子氣前提是自己能活下來阿玩到被法政科搞掉 可是有機會變成比標本更慘的狀態
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:09:00
她是有自信活下來的吧,沒算到藥這麼早失效而已
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:11:00
就是"沒算到"這件事情對一些原作黨來說很崩設定
作者: lunadrop (天月)   2019-07-29 01:12:00
年輕就是衝動R怎麼可能處處算計,理由也說得通,有時候人就是不會想那麼多
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:12:00
萊妮絲的背景就是走在鋼索上活下來的 不太可能不謹慎可以說因為有二世跟小灰在 可能覺得這部分還算可容許範圍所以就比較衝動一些了吧... 總之看各人接受程度吧
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:14:00
萊妮絲自己闖就是像雙貌塔上集那樣 被人挖坑跳
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:14:00
我也是原作黨阿,我就覺得沒什麼問題
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:15:00
明明當時還是被二世救 原創又在自己到處晃 不怕死耶
作者: lunadrop (天月)   2019-07-29 01:15:00
他們也是要跟獅子GO碰面的,只能說這劇本就是環環相扣才會崩
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:17:00
萊妮絲的聰明才智是點到陰謀詭計,那跟謹慎是有差距的有的時候要有足夠的行動力才能活的下來
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:19:00
尤其化野也在 直接被挖洞推下去都不意外 法政科啊...
作者: lunadrop (天月)   2019-07-29 01:21:00
以觀賞性來說整集抱團趴趴造能看嗎
作者: leilo (Lei)   2019-07-29 01:22:00
我的想法也是跟luna大一樣 只能說為了觀眾接受度只好犧牲嚴謹性 不然覺得像第2集那種二世從頭碎碎念到尾然後讓小灰開大 可能很多動畫黨就棄了XD
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:28:00
你說不小心踩到工房的陷阱就算了,怎麼可能把法政科當敵人阿都是貴族主義好嗎,而且法政科要跟你為敵有需要來陰的嗎你不如說是因為萊妮絲對政治的狀況分析的很清楚,才敢大膽行動
作者: l6321899 (Rmpcl)   2019-07-29 01:31:00
雖然韋伯個性跟法政科不合,但法政科的確不是敵人應該說事件簿裡面要是用非黑即白來論,可以說全都敵人
作者: lunadrop (天月)   2019-07-29 01:34:00
然後同房過又怎樣,二世那麼愛murmur,為什麼你覺得他不會抱怨
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:39:00
剝離城跟雙貌塔的時侯 不都是被法政科陰了嗎
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:39:00
至少我是想不到化野有要挖陷阱的理由她那麼有餘韻不怕事情會翻盤她隨便把同陣營的君主搞掉搞不好還會被巴薩羅梅怪罪哩先不說剝離城那不叫作陰...雙貌塔她壓根沒登場阿
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:48:00
雙貌塔中提供金援去標聖遺物的應該是法政科吧
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:49:00
呃對,好像有這一段,所以這是陰...?
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 01:52:00
雖然就結果而言 是民主主義大失血 但是是二世出手的結果 不然會在上集直接把萊妮絲將軍 那就是貴族派敗北所以我不認為同是貴族主義 法政科就不會搞艾梅洛家
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 01:56:00
你是不是搞錯什麼,還是我搞錯什麼了那個聖遺物最後的作用只是請橙子放一次魔術而已,沒別的了它甚至不是事件的起因耶你說出資買那個是為了陰二世也連結得太過頭了吧法政科甚至不確定萊妮絲會不會出席
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 02:00:00
請橙子放一次法術 所以法政科願意出錢幫忙標葉子我覺得法政科應該沒這麼閒
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 02:03:00
那依你說,標那個葉子要幹嘛
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 02:07:00
你也知道葉子是什麼用途 問題在 法政科為什麼願意幫忙出資 它們可以從中得到什麼 總不會是為了跟創造科建立友好關係吧我就是想不到 除了可以陰萊妮絲之外 還能得到啥
作者: a1234555 (肉寶寶)   2019-07-29 02:22:00
好像有道理,法政科幫他們的確很怪,可我還是不理解要害二世的理由二世對法政科來說比較像是能利用的“武器”,第一集就把失控的剝離城除掉了還是說提供資金的根本不是法政科阿...是不是現代魔術前部長我記得化野的回答總是曖昧的,從來沒承認過什麼
作者: aria0520 (紫)   2019-07-29 02:28:00
可是這六集原創還不是一樣是作者寫的也不太能說是原創吧
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-07-29 02:40:00
覺得房間分佈有問題+1,格蕾應該要跟他們擠一間才對
作者: breakblue (深蒼)   2019-07-29 02:44:00
也許就跟剝離城一樣的理由 因為難以控制 乾脆除掉
作者: qazzqaz (qazzqaz)   2019-07-29 02:49:00
跟萊涅絲共寢時碎碎念這件事覺得很難說,因為阿特拉斯那次是周圍環境太爛由不得抱怨,何況這裡萊妮絲的狀況看起來已經滿穩定了
作者: sumwind (我來看熱鬧的)   2019-07-29 04:39:00
沒錯,不符合邏輯,擠一間才是最安全的,畢竟是陌生的工坊,他喜歡造成二世困擾沒錯,前提是不造成危害下,現在所處陌生工坊,私自行動危險太大了,為了造成困擾拿命去賭??
作者: panzerschild   2019-07-29 05:21:00
實際上再加二世組隊看工房也不會比較好吧,二世的戰力太渣、義妹還有水銀女僕,拓荒完沒太大問題再讓二世下去也正常啊
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2019-07-29 07:07:00
二世的鑑識眼不是叫假的,如果跟著下去,在萊妮絲第一次魔眼失控加上觀察周遭環境,說不定就看出墓地的機關了還有不是同屬貴族主義就可以隨便亂來,艾梅洛家就是這麼尷尬的局面,不然他們只要抱緊貴族主義最大咖大腿不就好了?現代魔術科本來就不太被貴族主義接受,二世本人不善於政治交際,又一直被民主主義的大咖青睞,因此在貴族主義派系中一直被視為問題份子,萊妮絲可不只一次抱怨過二世自認只想教學生不想搞政治、讓她必須更小心處理與貴族民主兩者間的關係現在覺得讓萊妮絲硬闖墓地,只是為了帶出獅子劫這個人氣角而已
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2019-07-29 10:02:00
化野地位沒有妳想像的這麼高.二世現在的地位也沒很低法政科後台是時鐘塔君王沒錯.但化野只是底層公務員所以對方才會緊張.找法政科幫忙搶工房對方居然搬出君主萊妮絲不算破格.現時間點她已經見識過格蕾的厲害了..有水銀女僕又有現代英靈只是不是遇上冠位應該沒事
作者: windr (天河銀明)   2019-07-29 10:08:00
元PO的觀點蠻有道理的,不過這話還勉強可以用失算帶過去畢竟萊妮絲有把魔術禮裝叫出來隨時戒備,格蕾能應付死靈而且魔眼一出狀況就刻就返回,只是誤踩陷阱。看的出來萊妮絲也是想大致看一下,有危險就返回
作者: yukinoba (打爆那隻波利!)   2019-07-29 10:40:00
只能說這就是在原作粉小眾之間、跟fate粉大眾之間的取捨畢竟不是每個fate粉都看過原作很多作品改編動畫都會有這個問題,這時只能拿富士鷹的話出來說了:最痛心的絕對不會是你XDDDDDDD要作取捨一定是作者本人最殘念啊
作者: lilaslove (lilas)   2019-07-29 14:09:00
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=182991 想問一下,照這篇介紹說的,原創部分也是三田誠老師寫的??
作者: helen112986 (但願睡到自然醒)   2019-07-29 14:54:00
https://anime.elmelloi.com/pdf/vol1.pdf 根據三田的訪談 他在動畫原創的部分出了很多力 不過應該不是他親手寫的
作者: lilaslove (lilas)   2019-07-29 15:23:00
看訪談應該是對原創部份提出想法、對劇情是否合乎角色感及原作氣氛做確認及修正。感謝樓上的情報m(_ _)m

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com