Re: [閒聊] 海盜戰記有夠好看-載體與改編

作者: wanx (Big Choice)   2019-08-22 05:17:24
(原文恕刪) (以下有漫畫雷,超多雷,怕劇透的動畫檔請小心)
各位水水、巨巨安安,打給厚,
不好意思又是我(ry
站在死忠粉的角度來說,
有如陰影纏繞著(這麼說應該不為過)Vinland Saga這部作品的兩則負面評價,
其一為漫畫中期的農奴篇章步調過於緩慢、適應不良
其二為動畫改為順敘式,開頭冗長沉悶
這兩則負面評價同時擺在一起,相信明眼人能一眼看出來,
這兩件事所指的其實是同一個癥結的一體兩面。
基於三人成虎的道理,以及因為人腦處理"負面印象"的權重大於"正面印象"
(ex. 一個產品有100個優點,但一旦出現1個缺點,
這個缺點在消費者心中會被放大檢視、有時甚至會抵消掉100個優點的正面評價)
為了避免長久之後,人們在談論到這部作品時,
會有「我記得這是部很精緻的作品,可惜動畫開頭很無聊 / 漫畫中間很悶」
這種脫口而出式的既定評價,
站在給予作品公允評價的立場(尤其是當那個缺點並非真的是缺點),
請容我在此花點篇幅談談載體差異,以及為何這並非是缺點的原因。
唉不過我想願意看長篇文字的人並不多,
相信就算打了這篇,不少觀眾心裡肯定會維持上面那則評價不會變吧。)
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(前言先放上之前的訪談翻譯
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564734358.A.BBA.html
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1565164131.A.050.html )
在繼續往下談論前,有一個概念想先說明,
在評價一則故事時,兩大標準為娛樂性及故事概念的完整性,
前者自不必提,
而後者影響到一個故事是否能自圓其說、創作者欲傳達的意圖不會顛三倒四。
為何漫畫會以攻城戰為故事開頭
因為漫畫初期是在週刊上連載,為了吸睛,
必須要端出讓讀者會持續往下翻的牛肉。
而這項決定也造成了一些讀者在進入這作品時,
最初的誤會,也是後來中期農奴篇適應不良的遠因--
意即這部作品,並非是宣揚武力的傳統少年漫畫。
假使我們以阿謝拉特的死亡作為漫畫的前後分界線,
即便在漫畫前期,
漫畫第一回的氛圍也和之後的回數有所差異,
可以說第一回是整部作品中氣氛最輕快的故事,
回首漫畫連載,法蘭克攻城戰完接著便是童年回憶篇、1013年英格蘭入侵篇、
再來就是一路直奔阿謝拉特謝幕的庫奴特王子篇,
以調性而言,甚至可以說漫畫第一回的情緒和其他篇章完全不同。
(漫畫前期除了第一回以外,之後幾個篇章都沒有丑角式的角色登場,
足見這個第一回反而是與故事基調相異的存在。)
同時,作者為了保全娛樂性,做為取捨,
漫畫第一回將故事的主題按下不表,
直到童年篇托爾茲的登場,才點出這部漫畫的價值觀核心--戰士不需要劍。
而這時讓我們先跳出海盜戰記,
看看其他同樣是價值觀先行的作品中,成功的案例:
鋼鍊--第一回就點出等價交換
進擊的巨人--第一回就指明主角對自由的渴望
並非所有的劇本都需要在第一回就開章點題,
但要說幸村誠在Vinland Saga有什麼算是作的不夠洗鍊的地方,
就是第一回不僅沒有點題、也和他想描述的價值觀沒有掛鉤呼應,
令讀者對作品的發展有了錯誤的期待
(而中文的漫畫譯名更是直接誤導了讀者XDDDDDDDDDDD)
動畫的改編
與漫畫還在持續連載不同,
動畫給予的故事篇幅是有限的、劇情是已確定的,
必須要把它當成"就算今天沒有漫畫補足,動畫也是一個能自圓其說的故事。"
我偶爾會想,也許動畫的編排,才是這則故事脫去當時的連載壓力後、
所該呈現的真正樣貌。
動畫開頭的第一個事件,就是托爾茲看見了妻小的幻影,決定假死脫離戰場。
而整部作品的價值觀核心,亦源自於托爾茲這名角色。
這也是為何動畫一次放送前三集、讓它看起來完全就是托爾茲的個人前傳:
因為這才是這部作品的理念根源。
從訪談中編劇的說法來看,
我相信海盜戰記動畫版的劇本編排會採用首尾呼應的作法
在演完阿謝拉特之死後,結尾會是原創、
以托爾芬回想其父托爾茲的幻影作為動畫的ending。
這僅是我的猜測,只能留待最後一回才能驗證。
(原作漫畫中在阿謝拉特死後,劇情彷彿嘎然而止,時間一下跳躍到兩年之後(1015年)
動畫組勢必要作出原創的小結,甚至有可能會出整整一回後日談,
才能讓觀眾的情緒放下來。)
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從前作的惑星奇航到本作Vinland Saga,
幸村誠的文戲表現一直都是最精湛出彩的地方,
每個角色在劇本中站的位置都有其功能,彼此互相參照
透過人物之間的交流,建構出恢弘而深邃的哲學觀。
只是剛好,這樣一位漫畫家又很擅長畫動作戲XDDDDDDDDDDD
以上。
作者: mod980 (玖八靈)   2019-08-22 05:18:00
奴隸那邊我很喜歡
作者: kcnny (被R20爽死的偽娘)   2019-08-22 05:39:00
我覺得這部普通耶 應該說劇情太平淡 沒有出乎意料的地方
作者: mizuarashi (米茲阿拉西)   2019-08-22 06:51:00
我覺得農奴篇很好看啊,但我覺得,本身支持反戰、廢死的人,會比較喜歡後面,反廢死的大概只會覺得托爾芬在衝三小
作者: roywow (BeeeeeZ)   2019-08-22 07:42:00
後面完全不打真的看到有點頭痛
作者: joeii0126 (銅學)   2019-08-22 07:59:00
所以中文翻譯要怎麼改會比較好 音譯嗎
作者: Op53 (Op53)   2019-08-22 08:10:00
溫嵐傳奇
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-22 08:41:00
完全不打就看作者怎麼發揮啊,這上下限太極端了希爾德那邊就很鳥,居然讓兩個死人出來機械降神約姆斯堡篇整篇就很棒,骰子頭、加姆和解散戰士團都收的好
作者: j0123655   2019-08-22 10:06:00
戰士團解散把「不是不打,是不願打」的精神做得滿好的,希爾德那邊解釋成收集小伙伴的劇情也是有讀者吃,但跟剛開始的確有差XD
作者: mekiael (台灣加油)   2019-08-22 10:10:00
如果改叫維京人開拓記 這部就不會紅了以托爾芬為主角就注定了這部的走向,畢竟要符合歷史
作者: eva05s (◎)   2019-08-22 10:20:00
我個人來講只推到農奴篇完全結束,也就是拖爾芬回家那段漫畫一開始用倒敘法多少是為了引起讀者期待,不然想必沒幾個讀者能忍得過冰島小鬼篇約姆戰團篇收尾就我來看也是有些草率,精神喊話幾句就讓戰士團解散,雖然的確很有敗者無條件認同勝者的維京風格,但對照前面的緊湊就是覺得空虛不少
作者: Syoshinsya ( = 偽善)   2019-08-22 10:25:00
作者: eva05s (◎)   2019-08-22 10:25:00
但整體來講約姆篇的確很棒,孫子跟爺爺兩代價值觀的衝突,還有被捲入其中的拖爾芬一行都寫得不錯
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-22 10:55:00
戰士團不是因為精神喊話就解散的啊沒看托爾芬話都沒講完,下面就吵著要他下台了是他是先跟托魯克爾講好,托魯克爾站出來拿庫奴特王命壓下面,托爾芬才能成功解散戰士團戰狂托魯克爾會願意幫托爾芬,也是收了以前他說想跟托爾茲一起離開以見識「真正的戰士」,以及後來認可托爾芬的眼神的兩個伏筆,我覺得很OK啦
作者: eva05s (◎)   2019-08-22 11:05:00
就是因為到頭來托爾芬還是靠著背後更強大的暴力來強制解決紛爭,我才覺得空虛啊,當然反過來想也可以說托爾芬正是認知到這點才更堅定追尋新樂土的信念精神喊話算我修辭不當
作者: justinasd (v1c)   2019-08-22 11:21:00
我覺得兩邊都超好看的
作者: o07608 (無良記者)   2019-08-22 11:44:00
就是因為希爾德篇開章太棒,我超期待最後怎麼收尾結果居然是兩個死人出來機械降神,讓我狂翻白眼相信當時有不少人跟我一樣XD但話又說回來,我自己也想不到要怎麼收(所以才期待)以史實來看,Vinland Saga註定是悲劇或BE收場了吧托爾芬的殖民行動最後還是被原住民趕出去庫奴特之後還會被沃爾夫背叛,他死之後北海帝國也沒了跟歷史之眼一樣註定悲劇收尾的,幹書名取個北海小英雄算了(咦)
作者: deepseas (怒海潛將)   2019-08-22 12:02:00
波羅的海戰役這章節代表了相同的戰爭描繪但跟前期的氛圍完全不同了
作者: mekiael (台灣加油)   2019-08-22 13:43:00
被原住民趕出去的理由也很智障…不過貌似還是有在那一代生活,只是沒能擴大領地範圍而已

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