Re: [情報] 動畫瘋FB

作者: tsnomscy (純潔のH炎(愛麗絲))   2019-10-13 01:11:23
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: 回應一下推文裡的討論
: 為什麼日本有颱風和地震還是很多人選木造房屋
: 2.建築經費
: 多數國家 低層建築木造結構比RC結構便宜2~4成
: 台灣是例外中的例外 台灣的RC結構便宜的有點不可思議....
: 反而木結構比RC貴不少
: 原因有幾個
: a.原料
: 台灣林業限伐導致國產材生產斷鏈
: 國外進口木材通常為裝修材 結構材進口量不高
: 也因此無法把平均價格以量制價
: 反而是RC原料台灣自產充足 除了鋼筋以外
: 骨材 (沙 卵石) 水泥 這都是台灣國內最大規模的礦業類別
: 國外對水泥 石材的開採 有時比木材規範還嚴
: 台灣的規範.... 所以原料成本偏低
看到就不專業來回一下,歡迎打臉,用力打QQ
台灣林業這部分,其實有人工林,可是自用率不高,我記得之前看到的訊息是沒什麼在砍
因為有團體說不能砍,環保意識抬頭,呃...好喔,不然台灣的木材超屌的
進口木材大多為裝修裝潢用這點沒錯,結構材大多是用松木杉木扁柏之類的
但是這一類的木材很少進口
再來已經不是以量制價的問題了,是國際木材價格大漲
外加幾年前原木出口大宗的馬來西亞提升了200%的森林砍伐稅
導致現在木材進口大多轉移至索羅門或巴布亞紐幾內亞之類的國家了,此外也有非洲跟南美洲的國家
而且最近連木材進口量也大減,所以相對的價格就,嗯!
而結構材像是梁柱的部分需要大的木材,而且要不彎曲不凹損的,要取得如此漂亮的就更麻煩的
: e.木結構產業鏈
: 台灣在這部分 各個環節斷的比較厲害
: 要找到會設計木構造的建築師和結構技師就不容易
: 送審也很麻煩
: 木工台灣大多是裝潢木工 而不是結構木工
: 作大型木結構的公司湊不滿五支手指
: 也因此成本就會高出不少
: 相反的 美國日本木結構產業鏈完整
: 資訊和技術協助也充足 甚至有一些人都可以自己蓋木結構小屋
: 所以成本便宜不少
木結構的建築師在幾十年前聽說還有不少,現在可以說是稀有般的存在了
之前有個消防隊的來勘查說我老家那邊有個棚子是加蓋的要罰錢
結果跟他同行的前輩看了一下就說,這東西現在沒人會蓋了,怎麼可能是加蓋的
而那個棚子就是用卡榫一類的工法架起來的,歷經風雨都沒事
而且你說白蟻?其實如果你用扁柏一類的就不太需要害怕這點,但不是絕對的
但是為甚麼會有白蟻或蛀蟲的原因打從一開始就是他們本來就在木材裡面了
而且白蟻其實算是還好的了,好發現,好解決
麻煩的是那種妳就算整隻從原木開始加工到最後的板材都不會發現,某天才突然探出頭的蛀蟲
但是通常不向白蟻那麼危害就是了
如果現在還想看木造結構的東西,可以去很多還沒拆掉的老工廠(尤其日治時期的)
或是宜蘭的那個中興文創中心,裡面的倉庫也是木結構
但木結構真的怕颱風嗎?其實不然,但是連牆壁都用木頭就不好說了
好啦,隨便說說的,當我唬爛
結論是台灣的木造房比歐美日還貴,貴爆
作者: e5a1t20 (吃飯)   2019-10-13 01:21:00
好奇棚子長怎樣耶
作者: edward40812 (甘草治禿頭)   2019-10-13 01:24:00
台中的考棚不知道算不算
作者: zzk2671 (cclemon)   2019-10-13 02:02:00
去年聽的一個演講,講到許多臺灣林務局做的離譜決定,除了誤判樹生病整片砍掉,還有一些所謂造林是把原本的原生樹林砍掉種小樹之類的,真的太荒謬不能怪人民不信任政府,當然很多環團也是矯枉過正,不過當政府拿不出專業的時候就真的不要哭說民眾不尊重專業,鼻酸人造林有是有啦,不過那個量…進口的成本比較低,所以你懂的
作者: enjoytbook (en)   2019-10-13 02:35:00
召喚幾個科學家打臉環團試試看
作者: linzero (【林】)   2019-10-13 02:37:00
說木造房怕颱風,但目前台灣還是有木造房存留著阿?
作者: kisc32950 (睡神)   2019-10-13 03:13:00
主要台灣偏溫帶跟亞熱帶,要溫暖潮濕的多,沖繩rc造的房子也比木造屋多
作者: spfiscol (大樹 宋)   2019-10-13 03:36:00
便宜的木結構是指clt工法 不是log的小木屋或是傳統日式宿舍那種還有病蟲害 白蟻不會去咬健康的樹 而且剖完料之後還會再拿去處理+窯乾 蟲子早就出來掉了 不可能活到改完房屋 會一下就被咬 是因為沒墊高隔絕水氣之類的環境因素老屋真正的殺手是屋瓦損害導致積水 木頭爛掉之後才會招白蟻來築槽 檜木之類的只是油比較多撐的久 環境保持乾燥不漏水 才是延續老屋壽命的正解
作者: ernie1871 (鑽頭)   2019-10-13 12:16:00
人造林成本高主要不是量的問題 是國民政府遷台時無意經營日治時期留下來的人造林 使得天然林禁伐後 台灣沒有好的林木能伐 最後產業鏈崩解 到了今天 變成想要利用國產材就需要伐木、運輸、加工一手全包 成本自然高過進口材此外 環團也是阻礙林業發展的原因之一 現代大眾只看到環團抗議砍樹的表面 卻沒有從其中得到正確的林業知識最後只得到砍樹就是錯的膚淺想法 舉個例子 前一陣子林務局臉書發表了一張疏伐前後比對的照片 底下許多留言都在質疑砍樹的正當性 而不知疏伐是林木撫育中重要的一環

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