※ 引述《MutsuKai (對魔艦陸奧)》之銘言：
: 前面也講過了 隱藏數值 大家都可以堆 兔子堆得比較高 不是因為數值 是一心憧憬
: 用湊巧、運氣來打贏有比較好嗎???
: LV2 的兔子 能打贏LV3的雅辛托斯 靠的是甚麼? 難道是隱藏數值 當然不是
: 兔子練到頂也尻不贏LV3的冒險者 兔子用的是戰術
: 火焰福特集氣一口氣打亂戰場，趁雅辛托斯自己輕敵進身搶功。
: 就只有速度跟雅辛托斯差不多 其他都輸 雅辛托斯是自大沒反應過來 後來打持久的時候
: 兔子的武器被打掉 人被打飛 還要接雅辛托斯的魔法 這邊早就輸了
: 要不是有希兒給的護身符讓兔子撐過去 雅辛托斯就贏了 兔子最後也是廢掉一隻手
: 超強????????
所以就這段來看，數值是不是在地錯中非必要的存在？
難道拿掉數值你就會覺得地錯難看嗎？不會對吧？
那這個設定有何意義？
: 你根本就只是討厭數值化而已
: 這種例子到處都是 我們知道某個動物很強 人類打不贏 有多強?
: 人類兩種都打不贏 那誰比較強? 不知道
: 於是我們開始測量 鯊魚的咬合力有多少 鬣狗的咬合力有多少
: 雀尾螳螂蝦出拳的速度有多快 出力多少牛頓 換算成人類大小是多少出力
: 蜘蛛絲有多強韌 獵豹的速度可以有多快
: 這些都是幫助人類可以"理解" 這些東西到底有多強
: 兩個人誰比較強? 沒辦法當面PK的時候就會先測握力多少 出拳多少牛頓
: 阿正式PK的時候會因為戰術跟發揮等等 不一定數值強的贏 描寫哪裡偷懶?
力量這個數值是單一表現某種能力的嗎？不是對吧？
敏捷這個數值是單一表現某種能力的嗎？不是對吧？
就算人類跑步都有分持續力跟爆發力跟步距
你如果用敏捷靈巧來給人類套上數值你不覺得很智障？
只用力量耐久敏捷靈巧魔力來敘述，跟戰鬥力妖力鬥級道力有什麼差別？
: 回到小說 你說這個敵人很強 那有多強? 跟上一個比有比較強嗎? 主角現在有多強?
: 你當然可以不要用數值 於是就要從其他的方式描寫
: 死神是副隊長 隊長 火影是下忍 中忍 上忍 影級
: 其他小說就是雜兵 將軍 四天王 魔王 不然就是成員 幹部 首領
: 隊長之間打一架 打贏的就比較強阿 靈壓比較高阿 跟隱藏數值不是一樣的概念
: 英靈之間誰比較強 於是你給一個騎乘A 筋肉B 幸運E 等等
: 那你看fate打起來有因為這些東西省略嗎? 沒有啊
: 那地錯也沒有省略這些東西啊 小說中也沒有告訴你雅辛托斯的數值阿
: 只跟你講LV3而已 而且全部打完才在卷尾加一個能力值成長 是哪裡偷懶了 不懂你
: 原來不買也不看就能直接噴作者懶耶 你是通靈知道作者寫啥是不是?
我就問你這個數值設定有什麼必要？為什麼需要存在？
還不就是讓作中角色誤認『哈哈哈你兔子才Lv2來跟人家打什麼？』
然後讓讀者看到『喔喔喔兔子雖然才Lv2但是他的隱藏數值超高所以超強』
難道不是？

可以拿來跟其他角色比對數值, 看現在兔子在哪邊啊

跳針真的超爽的==

可以拿來看這次冒險後, 增加多少經驗啊可以大致推測還要多少才能追上兔子想追上的那個人啊沒看然後噴一堆, 到底是在雲什麼鬼啊..(′‧ω‧‵)

打牛有芙蕾雅給的魔法書、劍姬的出現讓貝爾突破心魔

笑死

這篇文章拿掉也不影響閱讀，那有存在的必要嗎？

nice one這種寫法還有人可以護航真的開眼界了

這廢文拿掉有引響嗎 沒有啊 那你發文幹啥

繼續跳針 雲讀者

說真的拿掉確實沒差 但是這就是這部的一個基本設定啊作者就有用心的讓它存在了他的作品==

懶? 笑死了, 說什麼什麼境地, 那就不叫懶?說個模糊的概念, 然後說這樣表示比較不懶, 我也只能笑了「他攻擊力600能夠一拳打死血量500的熊」的描寫

即使拿掉數值也能寫出這些橋段 對那因此加了這些數值 這小說就沒有這些橋段了嗎? 否那加了數值這小說哪裡變差了?

你在弓殺小 ? 會這樣講表示你根本沒看過嘛

這就是一個要素而已 這部沒有因此少掉任何該少的

喔對你真的沒看過, 難怪會這樣講

"沒有也沒差" 不表示有了就會扣分這就是你最大的邏輯謬誤這部就是最標準的 數值化沒有扣任何分的作品任何有看過的人基本都能得出這結論的

會不會太可憐了點, 地錯哪邊有這種600打死500HP的描寫了

我以為看過再評斷是討論的基礎

明明就回答了, 然後嗆句無法反駁, 跳過當沒看到, 笑死我

兄day 還沒跳完嗎

套入數值可以讓讀者比較直觀的看到成長 作者也可以少動些腦袋去比較前後的成長差別 這個不就是異世界讓人詬病的問題嗎

用自己腦子幻想出來的雲設定在噴人嗆人, 哎呀我的天哪

完全同意henry講的，但他大概會無視繼續跳針

然而這部作者依然動腦去描寫了前後的成長差別所以這部並沒有這個讓人詬病的問題

哎呀我的天哪, 這雲得會不會太好笑了wwww

數值化在這部裡最大的異議是 讓你不用回去翻前幾集去看作者到底寫了幾頁描寫主角這段期間的成長這部沒有隱藏數值 主角唯一開掛的是成長速度這個掛寫在主角的技能攔上

推一下henry大

問題是 作者沒有減少描寫阿..所以升級前後的差別 作者都描寫了你是說 一個作品你翻到第十集 作者應該要把主角從第一集到現在到底變強了多少 每次都重新描寫一遍?下個寫第十一集 又要再描寫一次第一集到現在差多少?簡單說 這部的"隱藏數值" 只是個術語就是你升級前練的能力參數不會白練而已...主角並沒有因此開掛 他只是練的比別人高而已同樣升二級 練到S升級 比練到B升級強很正常吧如果減少20頁 因此讓敘述不完整 讓讀者少了解東西那才是懶 那才是少了不該少的敘述 否則都不是

我有說"模糊概念沒有比較好"? 喂喂喂, 是你說金庸古龍的那些拿了什麼秘笈練了幾年的, 哪個不是開掛啊, 有講得很說個模糊的概念, 然後說這樣表示比較不懶, 我也只能笑了詳細 ? XD 笑死, 你是覺得不那樣描述就偷懶是嗎?

差別就在 這部作品 以你的比喻 就是真的殺了幾個人祭旗來表示戰鬥力提升了多少 然後又寫了戰鬥力

更可笑的是, 你這根本沒看過的, 竟然能大言不慚地說出

所以前面也說了 這部就算拿掉數值 也沒少寫任何東西但因此多寫數值並沒有讓這部扣任何分

什麼 "主角成長要100頁少了20頁該有的敘述", 你有看過再來說這種笑話吧, 看了真夠逗的

論點不變 "數值沒有必要存在" 不等於 存在會扣分

這本我不覺得有你說的什麼100頁描述變80頁喔雖然前幾本數值都SSS很瞎很四天王 但後面就改善了

你的例子依然不對你認為 有數值化他敘述會改變 這就是錯的

每次出門都是 "冒險" , 該有什麼成長敘述? 玩RPG那樣嗎?

然後在這之後 作者加上了數值 僅此而已懶人設定的前提是 有因此減少任何描述

到什麼境界的描述, 沒有比 出門冒險回來增加多少經驗 好

不都沒講清楚怎麼成長的, 然後你現在又要求詳述成長 ?

那就跟小說的封面跟插畫一樣

問題是這部小說有詳盡描寫兔子的成長, 所以你在噴什麼?

喔你現在想說被個沒看過的雲讀者吐槽, 所以是爛設定 ?笑死我了wwwwwwwwwwwwww

只是封面插畫大多是加分(儘管本體爛到炸)數值化如你所說 大部分都是扣分 所以印象差別

只是在亂噴的雲讀者，好歹作點功課吧，你被當了

然後你直接說這樣就是懶wwww 還說金庸古龍那種境界比法才不算懶, 我只能笑了啊雲讀者嗆說設定沒意義, 真夠逗得你 wwwww會說出這部作者懶得敘述兔子成長? 你還是去看過再來吧笑死我了不需要多加篇幅了啊雲讀者大人, 別再逗我笑了wwwwww

這就只能說 如果你看過就不會問這問題而事實上 拿掉數值設定也確實不用加篇幅我只能說不信你自己去看如果這不是事實也不會一堆人這樣陪你聊天了

的確數值拿掉 作者也不用需要增加篇幅

難不成我得把1-15跟外傳1-12 ,兔子的成長詳細打出來嗎 ?然後一句護航仔收尾, 好喔雲讀者大人, 我還是繼續笑比較輕鬆點作者懶得敘述兔子成長, 哈哈哈哈哈哈哈wwwwwwwwwwwwww

那就看你能不能對數值設定改觀了，其他就不贅述

原來不看原文也能噴一堆, 果然是跳針力wwwww

奇怪 你沒看你怎麼知道那些數據不是給喜歡看數值的人的福利 不能是作者多寫的額外福利 只能是作者懶？這什麼邏輯

前一篇還說從頭到尾沒提過「地錯這本小說就是爛」 但後面還不是各種影射地錯就是屎

挖喔, 厲害喔, 雲讀者大人根本就特意來釣魚的是吧

因為量化設定可以抽離，所以不需要建立量化模型的話，統計教授會哭的....。另外建模吃書是懶，不建模吃書難道就不懶?這很有趣啊。

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

好了啦

地錯的數值是沒有也沒差 但有了會更好的東西 在你嘴裡變沒有也沒差那怎不乾脆拿掉？能讓書變更好的要素為何要拿掉？用能力數值化讓讀者更好理解叫做作者偷懶？原來寫書不用思考怎麼讓讀者好理解啊？還是你以為想怎麼寫就怎麼寫邏輯錯亂的書叫好書？

偷推，我是動畫黨沒看小說覺得原po說得很有道理XD

動畫表現都沒解釋啊

整串看下來就是「雖然我沒看過小說，但有數值化就是爛，不接受任何異論」

第22屆武鬥大會悟空戰鬥力180特南克斯篇戰鬥力變2億你要不要順便噴一下

.

邏輯大師你可以不喜歡這設定 但看都沒看過就在那邊跳針作者懶?

討厭數值沒關係，但別人在討論，你跑來嫌，被噓剛好

好了啦 羊羊

雲，難怪當粉

你的千年評論可以拿掉素質嗎

洛基眷族也有在農隱藏數值啊先農一農再升級 這種做法你看了很不爽是嗎

旁觀者我也覺得有些為反而反了

為反而反太過理盲，雲讀者只是純粹想來黑的吧