作者:
justeat (小玉)
2019-12-26 17:20:27格鬥遊戲不是只有臺灣小眾,全世界都很小眾。
卡普空杯的冠軍獎金才12萬鎂,跟LOL怎麼比。
前面有幾位版友,那種發言就是不懂FTG,
這就是FTG的一大問題
作者:
sumarai (Pawn)
2019-12-26 17:22:00DBFZ被打到空中下不來也不能受身真的崩潰
作者:
jkidd 2019-12-26 17:23:00話說喜歡玩對抗真人的格鬥遊戲玩家,會喜歡玩魂系列嗎?
作者:
s921619 (麻糬)
2019-12-26 17:24:00因為和人對打 人是會學習和推測你的習慣動作並且變化的
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:24:00XDDDDD
作者:
jkidd 2019-12-26 17:24:00我是只有一開始玩,王的招式很新鮮,之後就在等他出破綻招...
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:25:00sumarai: 所以DBFZ就觀賞性來說會越看越累阿
作者:
s921619 (麻糬)
2019-12-26 17:25:00如果魂系列的BOSS 是由真人控制的 絕對會變得更哈扣(?
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 17:25:00
魂就很基本的立回阿然後問會不會喜歡其實很妙 遊戲不是單選題
作者:
jkidd 2019-12-26 17:26:00所以每次看人推魂系列很好玩,但習慣玩跟真人打,覺得.....
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2019-12-26 17:28:00惡魂的黃衣老人跟黑魂3的教堂之槍就會招玩家來當boss
我都喜歡 畢竟 打AI和打人真的還是有差 感覺不一樣的
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:31:00以黑魂3的 pvp , 我倒覺得會比 ftg較簡單 w
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:33:00說到這,其實對戰型ACT應該就是一個很好騙菜鳥入門FTG的方
作者:
guogu 2019-12-26 17:33:00<格鬥遊戲玩家 剛好最近買了魂三玩了兩天說說我的看法
作者:
guogu 2019-12-26 17:35:00魂3並不是拼反應的遊戲而是熟悉動作的遊戲玩起來比較類似魔物獵人那種
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:36:00魂系列,還能用其他道具,讓對方出包, ftgv可不行。且 ftg 遇到老手,新手會較有機會,被一次帶走,所以,樂趣???
作者:
guogu 2019-12-26 17:37:00初見的怪或王你不會知道他這個動作預備到出手有多久也不知道他這個動作到底是會尻幾段閃過第一下就想立刻反擊基本上就是噴血
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:37:00沒,黑魂3還要熟環境,道具,換裝速度,但,以上,應還是比不過 ftg vs 真人
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:38:00就問你一句,火影忍者算不算格鬥遊戲 XDDDD
黑魂啦Hollow Knight啦等等類型,重視的就是操作熟練度及對策,會用腦子見招拆招的話會感受到自己變強的樂趣
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:38:00至少可以循序漸進的讓新手學會一些FTG的概念,增加未來被推坑的機率
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:38:00喔,打王就另計了,我是指入侵狀況 w
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:39:00我沒玩火影忍者 w
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:41:00我不是說b大啦,是要問這一篇的原PO XD
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:41:00對策對於ACT來說是基本吧,FTG最主要還是對手也會見招拆招的立回
作者:
fman (fman)
2019-12-26 17:42:00同意你開頭講的,遊戲小眾是常態,該問的不是格鬥遊戲為什麼小眾,而是那些大眾遊戲為什麼能大眾
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:42:00有動作要素的遊戲就是要準備對策啊,我玩洛克人也要有對策
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:43:00很多ACT就是敵人自己在打自己的完全沒管主角,朝空氣放砲
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2019-12-26 17:43:00ACT的對策是你對CPU,但FTG的對策是你要面對對手的角色本身帶來的相性,以及對手的舉止
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:44:00能在 ftg 活下來的老手,光是對策就比新手多了,如遇到好心的老手,還會讓分給新人練,最後在打掉,這在機台或 rank 都少見。機台如還是快速收掉新手,可能就有飛行物了 ww
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:44:00要我說格鬥遊戲小眾原因就是東巴太多,廠商只好不斷從系統
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2019-12-26 17:44:00PvE的對策和PvP的對策還是有點不一樣,PvE的對策你準備好,打得過了,PvP的對策你準備好了,接下來還是要面對技量和
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:45:00面削弱老手的優勢。然後被老手罵說這不是OOO (攤手
作者:
pheather ( ゜д ゜)
2019-12-26 17:45:00經驗的巨大差距
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:45:00shifa: wwwww
FTG和RTS的高手都要很會判斷對手怎麼出招,這才難勒
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:46:00而 doa 成功轉型(?), 就算是新手也能爽(?)
作者:
Arctica (欲聆聽,必先靜默)
2019-12-26 17:47:00我倒覺得 除非你是要打職業還比賽的 只是打打線上的排名
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:48:00FTG要人家講解啦,不講你就是拿錢跟生命(無誤)去試誤
作者:
Arctica (欲聆聽,必先靜默)
2019-12-26 17:48:00倒也不需要玩到那麼極致XD
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:48:00還是有東巴 w
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:49:00比你虐一票Z咖的資訊量要多上太多
RP只是教你RTS高手的一些基本功,更深入的你別想知道XD
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:51:00新手要的是基本功 @@, 而老手,像是知道此 rp 的玩家,會在啥時機作2礦,或是2家,甚至出兵時機 w
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:52:00RTS的RP若以秒為單位,那FTS就是幀為單位的,理解難度有差
也是要看看自己的等級就是了 不是說直接挑高手就學的多他講的東西可能對你都是天書了 吸收不了實戰也打不出來
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 17:53:00以確認來說,FTG和其他遊戲不在一個次元上
作者:
jkidd 2019-12-26 17:53:00有道具的ftg可以參考袖珍快打,但也沒那麼簡單
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2019-12-26 17:54:00
雖然會虐新手,但是戰後要來檢討跟教學的時候,很多新手也不太想聽...會來開檢討會的都是老手了
作者:
belion (滅)
2019-12-26 17:54:00玩機台版,用生命去體會 ww
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:56:00所以說大家玩遊戲的目的並不一致啊老手喜歡鑽研系統,新手只是想獲得成就感(挑贏)
作者: tim0821 (綿羊不是真的) 2019-12-26 17:57:00
玩FTG,對新手來說比起技術,心態才是進步的動力..但是一般玩家都是抱著娛樂心態來玩,真的會想研究的..我遇過的都是玩過其他FTG的格鬥玩家,真正想切磋的新手大概上課2個月就棄了
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:58:00FTG的概念就是把這兩種族群綁在一起魂系列不想PVP還可以拔線玩,格鬥遊戲拔線玩真的是玩爽的
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 17:59:00所以我才說格鬥遊戲打不開在於東巴太多
其實現在的環境也很難新手打老手了阿 排位機制只會讓你
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 18:00:00想玩個新角還要刻意開新帳號虐菜
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:08:00沒喔,還是能遇到老手打新手,這只是再開一帳的問題 w
那種心態有問題吧 沒事開新帳號虐菜什麼的 LOL也有這種的阿 就跟上面說的一樣 東巴型玩家
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:10:00至少,我在 doa 5到lr. , 一直都有5+也是 w
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:11:00我是覺得如果要推廣的話,官方要想個機制避免讓新手一直
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:11:00新人遇一次,就..
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:13:00那句台詞,常見 w
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:14:00那句還不太對,我想靠北的是「不習慣被虐就別玩了」這種
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:15:00XD
如果說來源是東巴的話 可以說是無法可管吧 除非抓複數帳號玩家
東巴到哪個類型都會有啦..LOL一直開小號的多的是
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:17:00
不然要怎麼辦 純對戰遊戲不就這樣 一個贏就要一個輸
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:18:00競技遊戲是有輸贏,但我搶的是「態度」
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:18:00
除非你打打電腦對著木樁接技就爽 不然怎麼可能不被虐
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:19:00但FTG的老鳥有相對高的比率覺得那新手陣痛期很屌
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:19:00喔!!!出來惹
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:19:00只能多猜拳而少連段,說真的連段除了讓高手為付出努力熟練
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:19:00
就算都是新手也會有比你強的新手 這又要怎辦
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:20:00你打LOL也是會輸啊 輸贏根本就不算啥
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:20:00碾壓新手很爽外,無論對立回確認或觀賞性來說都很有限吧就是要讓菜雞多一點讓他們可以一起玩阿...不要上去都只能望老手而興嘆
所以遊戲公司現在大多讓系統簡化或加入新要素吸引新手不是嗎 鐵拳新增那個類似大絕招的東西就是這樣啊
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:23:00對阿,菜鳥就是喜歡這種效果誇張明確的東西我們繼續說吧,任何競技類的遊戲最好遊戲人口都是紡錘型的
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:25:00
態度是拿來要求自己的
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:25:00結構,也就是中間在勝率50%上下的中產階級佔最多數,勝率超87%的頂層為少數,連戰連敗的底層也在少數,如果底層人口想退坑,那只要新加入的人多於流失的人口就好,關鍵在中產
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:26:00休閒玩遊戲的態度是啥?@@,想請教 @@
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:26:00或者只要延緩流失速度就好FTG就是一個M型社會或倒金字塔型社會倒金字塔說的有點誇張了,總之就是金字塔頂端那批人太強了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:28:00FTG 現在的情況就有點像圍棋
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:28:00
休閒玩遊戲的態度就是爽就好 沒有啥新手老手就要怎樣
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:29:00原來如此, 看是誰爽就是惹 w
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:30:00不過現在遊戲都有 elo-matching了 新手要找到新手不難吧?
除非是開新帳號拉 不過格GAME線上MATCH要重買的 打上去
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:31:00除了大亂鬥和街霸外都很慘啦,不紅或退流行後線上就只剩老中帶虐菜了
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:31:00
有RANK制又老愛說會有東巴 問題哪個競技沒有
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:32:00新手互 k , 贏的上去,再被打下來, loop
角色的初始階級因應你的最高階級做提升 要虐菜也沒這麼
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:32:00
還有一些是本來底子就厚的 換遊戲又不能繼承RANK
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:32:00其他遊戲的低RANK不怕找不到人阿,但是FTG會找不到人
作者: luohou (luohou) 2019-12-26 18:33:00
剛買sf5幾天 都在rk練角xd
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:34:00
本來FTG就是很挑玩家心態的遊戲 與其在那邊系統很友善不如像DBFZ那樣聲光效果拉到頂 看了爽還比較好賣
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2019-12-26 18:35:00所以FTG現在新手少到這種程度喔?
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:37:00就算是休閒誰願意上去給別人當沙包,這跟佛系是兩個概念
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:38:00挑玩家心態辣,玩家心態 :D
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:38:00
不可能完全沙包到什麼都學不到 這年頭又沒啥連段連死人
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:38:00FTG如果系統弄簡單爽快點,角色有魅力和話題性點,應該還不
作者: winiS (維尼桑) 2019-12-26 18:38:00
必竟現在都線上了,沒有啥米新手村喇
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:39:00
1對1遊戲就這樣 一直在那邊戲謔能怎樣?
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:39:00至於找不到人啦,SF雖然有名但畢竟是老面孔了,這世界上有很多人是光看到老面孔就不想玩的信不信
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:40:00又出現惹 w
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:40:00
正常不過的說法 要被搞得好像老害一樣
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:40:00格鬥遊戲的上進心就是競爭心和不服輸阿,不喜歡輸的感覺的
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:41:00廠商也是要賺錢的,永遠是同一圈的人,要怎麼賺開發費?
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:41:00
啥叫又出現了 反駁我 或者說出比這個更正論的理論阿
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:41:00人被虐菜,九成九會乾脆放棄,只有剩下一成性格頑固或天賦異稟的會留下來報仇
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:42:00沒阿,說的對 rr , 所以有事?w
作者: luohou (luohou) 2019-12-26 18:42:00
就我這幾天打rk 是沒到被虐的程度
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:43:00
你才有事吧?
現階段的老遊戲 低牌位的問題應該是排一場不知道要多久
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:43:00總之,格鬥遊戲該開新IP了,不管ARC或CAPCOM或SNK的IP都中年了,買版權物改編也不完全是辦法max83111: 阿就沒新人阿XD
沒辦法囉 老遊戲嘛 ARC目前有新GG 雖然我比較期待BBSNK最近的侍魂也算重啟了 卡普空...我不覺得他會放棄快
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:46:00沒新人,就廠商難賺錢,難有下一款遊戲,而遊戲伺服器也是要錢,而一直是同一圈人,很難有進展
打這招牌就是了 畢竟被招牌歷史嚇跑的人應該不會比吸引的多吧 至少SF5感覺是有做起來 儘管老玩家好像很不爽
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:47:00需要新的IP和新的女角可以舔
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:47:00
這年頭一堆遊戲都在簡化了 結果是什麼新手還是嫌太難 老手嫌太猜太凹
沒差啊 他們在那邊鬼叫也不會影響格鬥遊戲沒人玩的事實
作者:
belion (滅)
2019-12-26 18:49:00挑玩家態度辣,玩家態度 (*゚∀゚)
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:49:00
又要開始一搭一唱了
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:50:00SF已經算是很有新人了,大亂鬥也是歷久不衰
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:51:00
再說 是有人在悲憤格鬥遊戲沒人玩 大家快來玩嗎?
而且這年頭網路對戰也盛行 各遊戲也有自己的社群 跟沒人差的遠了
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:55:00我覺得真的想讓新人進來就要像SF那樣一次到位啦ARC做的扭扭捏捏心不甘情不願,難度十分倒退一分就很委屈,菜鳥來看他們至少要倒退到五分在來談有壯士斷腕的絕心決心
為了吸引新手讓老人跑光不見得好啊 SF5現在不就毀譽參半變革就算有需要也不能操之過急和用力過度吧
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:57:00你要換個角度想,老人他們也沒得選,不爽大不了別玩
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:57:00
就不要斷到連命都沒了 操作簡單到不行的dive kick我看也沒多紅
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 18:58:00SF5在系統面就老人在罵,新人根本也不懂那麼細的判定和幀數問題,最主要還是劇情模式太簡陋讓SF5作實半成品的罪狀
作者: dieorrun (Tide) 2019-12-26 18:59:00
看最近FTG的銷量 要賣的好 畫面聲光效果重要多了
你要想 今天他們會這樣不惜一切毀掉老手建立起來的技術難道新手不會變老手嗎? 哪天同樣的事情發生在這些曾經的新手身上 難道會好受? 結果來說真的有把玩家留住嗎
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 19:00:00新手無從比較阿,其實遊戲本來就有點既得利益的味道,只要自己能玩出成就感而贏過別人哪管遊戲深度怎樣你去跟四或五入門的玩家說三三多好多深他們也無感梅原和東大除非退坑,否則CAPCOM怎樣搞他們也只能含淚吞下去,老玩家除非基數夠大,否則照顧他們也沒太大意義
作者:
jkidd 2019-12-26 19:16:00現在apex射擊遊戲都推sbmm,都保護廣大新手(可能願意花錢),老手只是佔裡面的0.5%
希望跟渴望被虐都可以去玩開放式世界遊戲,不只一招可以被殺…是花式死法
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 19:45:00FTG節奏是以幀計的,不管是OW,吃雞,APEX,花枝,都是節奏和對抗強度沒那麼高,能找得到其他事情做才受歡迎OW和花枝是可以不用玩輸出(雖然暴雪強制222還是很蠢),APEX和吃雞是可以當作郊遊玩
作者: austincold (死神鐮刀) 2019-12-26 19:48:00
至少FTG遊戲還是有在推陳出新,RTS的未來是一灘死水
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 19:48:00不擅長玩XX但是想玩XX=這是非常大的潛在市場需求
講得很直接,但是滿精闢的。PvP遊戲,玩家都不想輸,自然要研究相剋或meta,到這邊都是常態。但格鬥遊戲你要花更多時間才能掌握一個套路,結果就是更多精力鑽研,更晚得到回報
作者:
jkidd 2019-12-26 19:57:00RTS未來是一攤死水,要看續作是不是好玩,像世紀帝國二代決定
作者: austincold (死神鐮刀) 2019-12-26 19:58:00
好像1on1的遊戲都會逐漸式微,上手更難的RTS檯面上只剩星海系列,而且剩下的都是老玩家,基本沒新人了
作者:
jkidd 2019-12-26 19:58:00版,還有韓國比賽現在都推回星海一代,顯示可能是續作不夠好
作者: austincold (死神鐮刀) 2019-12-26 20:00:00
韓國有sc1的聯賽是因為他們的特殊情懷,但不管sc1還是
作者:
Lex4193 (oswer)
2019-12-26 20:02:00RTS最熱門的時期IP種類還是太少,可能歐美的托辣斯較氾濫日本電玩經歷過FC到PS2的百家爭鳴,所以後期就算開始兼併也還是留下了大量IP
作者:
shifa (西法)
2019-12-26 20:29:00對啊,格鬥遊戲這個環境打得下去就繼續打,打不下去就算了然後總是會有一群人在問為什麼格鬥遊戲會變成小眾遊戲 XD
作者:
jkidd 2019-12-26 21:15:00光一個瑪利歐網球線上就被幹譙像格鬥遊戲了,瑪利歐相關系列賣最差的一作xd,1vs1的原罪