Re: [討論] IGN: 十大該消失的遊戲爛梗
作者: pcs80806 (da142) 2020-01-02 23:35:41
※ 引述《ccpz (OoOoOo)》之銘言：
: 1. 從語音留言，電子郵件，筆記，備忘錄和日記建構世界觀
對討厭過場動畫的玩家是好事
真正惡劣的是把故事寫在週邊設定(如BZ的WOW)
: 2.在你習慣快節奏遊玩時進入 "邊走邊聊" 模式
: 尤其是 RDR 2 和其他 Rockstar 遊戲: "請別走太快，保持在走路和跑步的速度之間
: ，聽我講一段12分鐘的故事，然後再遇上一段伏擊...zzz" 這時候先滑手機刷一下 FB 吧
就廢話型的NPC 寶可夢功能性NPC很多有這種問題
劍盾改善不少
: 3.偵探模式
: 4.開鎖，黑客，烹飪等小遊戲
這兩個好像是講同一件事
就是遊戲強迫延長壽命的手段 例如KH3和XB2的料理都是要命
: 5.無法跳過的教學
寶可夢系列詬病
: 6.慢得要死的攀爬
看他的意思比較像拖時間的交通系統
例如WOW的鳥點 真的該自動跳過動畫了(哨子都行了飛點居然不行)
: 7.升級後就可以無腦打的 boss
升級是因為隨著技能變多讓玩家慢慢感受不同Meta玩法
如果是純加體質強度那就是垃圾設定了
: 8.合成, 鍛造
這東西最智障的情況是任務/劇情/BOSS給的裝比製造裝好
製造真的只要放頂極品就夠了
很多遊戲的問題是 我為了弄最好的製造裝
前面要先造一堆垃圾
: 9.無法跳過的對話，或是那些用 "常用鍵" 就選到不對的對話選項
感覺是PS2那時代才有的問題?
: 10. 修理機制，好感度，和其他雜七雜八的數值...
裝備會壞就純搞玩家
好感度要看遊戲怎處理
像寶可夢親密值和FE的支援系統完全是不同事
一個是進化手段/一個是影響故事設定
前者是讓玩家覺得煩的案例
: 1. 從語音留言，電子郵件，筆記，備忘錄和日記建構世界觀
對討厭過場動畫的玩家是好事
真正惡劣的是把故事寫在週邊設定(如BZ的WOW)
: 2.在你習慣快節奏遊玩時進入 "邊走邊聊" 模式
: 尤其是 RDR 2 和其他 Rockstar 遊戲: "請別走太快，保持在走路和跑步的速度之間
: ，聽我講一段12分鐘的故事，然後再遇上一段伏擊...zzz" 這時候先滑手機刷一下 FB 吧
就廢話型的NPC 寶可夢功能性NPC很多有這種問題
劍盾改善不少
: 3.偵探模式
: 4.開鎖，黑客，烹飪等小遊戲
這兩個好像是講同一件事
就是遊戲強迫延長壽命的手段 例如KH3和XB2的料理都是要命
: 5.無法跳過的教學
寶可夢系列詬病
: 6.慢得要死的攀爬
看他的意思比較像拖時間的交通系統
例如WOW的鳥點 真的該自動跳過動畫了(哨子都行了飛點居然不行)
: 7.升級後就可以無腦打的 boss
升級是因為隨著技能變多讓玩家慢慢感受不同Meta玩法
如果是純加體質強度那就是垃圾設定了
: 8.合成, 鍛造
這東西最智障的情況是任務/劇情/BOSS給的裝比製造裝好
製造真的只要放頂極品就夠了
很多遊戲的問題是 我為了弄最好的製造裝
前面要先造一堆垃圾
: 9.無法跳過的對話，或是那些用 "常用鍵" 就選到不對的對話選項
感覺是PS2那時代才有的問題?
: 10. 修理機制，好感度，和其他雜七雜八的數值...
裝備會壞就純搞玩家
好感度要看遊戲怎處理
像寶可夢親密值和FE的支援系統完全是不同事
一個是進化手段/一個是影響故事設定
前者是讓玩家覺得煩的案例
作者: Slas (å²é›·æ–¯) 2020-01-02 23:42:00
BOTW裝備不會壞會少很多樂趣耶
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-02 23:44:00
其實啊, 關IGN屁事如果玩家不愛, 自然會消失嘛y這就是市場運作
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2020-01-02 23:46:00
IGN自己也很愛啊(望向劍盾
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-02 23:47:00
黑魂不認同 至少三代武器坐個火就會回
作者: tp950016 2020-01-02 23:48:00
黑魂只有二代武器爛很快，其他的還好吧
作者: pcs80806 (da142) 2020-01-02 23:50:00
黑魂二代有壞裝流的PVP法術 三代完全意義不明
作者: JesterCheng (Jester) 2020-01-02 23:50:00
壞裝這種表現 skyrim有一堆類似的MOD 說玩家不愛嗎?
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-02 23:52:00
因為它是角色扮演的設定 實際上除了持續戰鬥 pvp法術沒有造成太大困擾
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-02 23:53:00
魂二的耐久設定比較現實一點, 又不是每把皆神兵打盔甲打牆壁, 刀刃磨損, 柄部彎折是很正常的事
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-02 23:53:00
讓人有總 武器還是會壞啊 的感覺 話說我還真沒用到完全壞掉過
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2020-01-02 23:53:00
鍛造重點是可以作各種造型的裝備啊 強度不是重點
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~) 2020-01-02 23:53:00
2在FF14就很香 = =
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-02 23:55:00
FF14製作裝很方便 去板上拉一套下來就有不錯強度
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-02 23:55:00
刀刃只要不小心打到地上屍體可以一瞬間弄壞武器不知道哪個鬼才想出來的點子
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2020-01-03 00:05:00
努力值不錯啊 個體值才是真的要消失的東西改成只剩不怎麼樣/太完美了還差不多 然後路邊怪個體不要那麼可悲到今天為止的寶可夢系列就是通關之後跟你說你的隊伍都是垃圾個體爛性格錯沒遺傳雖然現在有很多可以後天改善的但還是要花非常多資源
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-01-03 00:07:00
1完全不用改6改了不一定比較好，以前楓谷等船坐船讓大家在上面聊天很寫實不錯啊而且很多遊戲的飛行基本上就是讓玩家看看環境，也順便休息一下，個人覺得沒差8也沒差吧，就算你不去製造東西吧，遊戲還是會叫你去蒐集一些有的沒的，時間不會花的比較少，想變強就要有付出啊
作者: hduek153 (專業打醬油) 2020-01-03 00:16:00
7應該是說有些怪一定要等學到特定技能才能殺吧
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-01-03 00:18:00
6的話想到RO的飛空艇 不過有亂飛的問題
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2020-01-03 00:23:00
個體值我覺得也沒爛到該消失 努力值則是最影響寶可夢對戰的值之一 光是選擇分配哪格 要配多少都是很大的差別
作者: alen82515 (猛哥神信) 2020-01-03 00:29:00
個體值努力值本來就是很合理的設定，本來不同物種甚至同物種不同個體的能力就會有差，後天努力也會有影響，現在官方也已經提供很多辦法去讓玩家更輕鬆弄出理想個體了...頂尖玩家甚至可以針對特定對手去培育自己的PM來達到耐一反殺或達到確一的最低門檻，僅僅4點的努力值很可能就導致整個戰況逆轉
作者: uegi (ㄩㄐ) 2020-01-03 00:38:00
挖 這樣看來黑魂血緣真是好遊戲 而且喜歡農的朋友還可以玩多輪
作者: alen82515 (猛哥神信) 2020-01-03 00:40:00
還有不管哪些一般玩家勉強通關後的成果跟高手本來就沒法比啊，我薩爾達BotW打完加儂去跟災厄林克挑不用想也知道我會被按在地上磨*不管哪些遊戲
作者: wjs06 (暱稱什麼的不重要) 2020-01-03 00:52:00
1 只要不要把一些重要資訊塞在這裡就不用改，畢竟這些東西本來就是有有加分，沒有也沒關係Cod:bo3就是一個糟糕的例子，沒看每關開頭那一閃即逝的簡報根本倒不懂劇情在幹嘛
作者: amaranth (liann) 2020-01-03 01:23:00
除非主打裝備是消耗品，不然耐久度會讓玩家很煩，平時穿副裝打不穿主裝之類的第七項也是合理的補救設計，給手殘黨一條生路當然遊戲主打類黑魂類型就另當別論
作者: kaltu (ka) 2020-01-03 01:30:00
沒有媒體出來講這些無聊的filler機制會自然消失個鬼會主動蒐集玩家回饋而且真的在乎的開發者少之又少，小型工作室才有可能花時間上網看酸民罵你的作品中型工作室根本沒閒功夫看人嘴砲，大型工作室那是隔壁社群部門的業務，開發者只在意專案經理開什麼order，專案經理只在意投資人怎麼看企劃，投資人根本不玩遊戲，只會看這種媒體文章
作者: zeyoshi (日陽旭) 2020-01-03 02:08:00
以前wow的鳥點飛過還沒踏上的土地感覺很棒
作者: alisha2224 (霂楠) 2020-01-03 04:39:00
...他說的這些點用的好，反而會增加遊戲的帶入感
作者: stormNEW (再也不信人) 2020-01-03 08:16:00
鳥點慢慢飛很好阿，你是不是年紀小
作者: frank0927 (frank0927) 2020-01-03 08:37:00
我看他們是平常急著把遊戲通關寫評論才會嫌這些吧
作者: RX11 (RX_11) 2020-01-03 08:50:00
說真的 我很喜歡鳥點的設計 而且說實在的他已經飛很快了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-01-03 09:29:00
第四項這點我剛好很喜歡，特別是開鎖，上古5每次看到能開鎖的箱子我都會忍不住去開，就算知道那裡面只有裝垃圾也一樣，之前還因為開鎖，而想買天國降臨來玩= =
作者: Slas (å²é›·æ–¯) 2020-01-03 07:42:00
BOTW裝備不會壞會少很多樂趣耶
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-03 07:44:00
其實啊, 關IGN屁事如果玩家不愛, 自然會消失嘛y這就是市場運作
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控) 2020-01-03 07:46:00
IGN自己也很愛啊(望向劍盾
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-03 07:47:00
黑魂不認同 至少三代武器坐個火就會回
作者: tp950016 2020-01-03 07:48:00
黑魂只有二代武器爛很快，其他的還好吧
作者: pcs80806 (da142) 2020-01-03 07:50:00
黑魂二代有壞裝流的PVP法術 三代完全意義不明
作者: JesterCheng (Jester) 2020-01-03 07:50:00
壞裝這種表現 skyrim有一堆類似的MOD 說玩家不愛嗎?
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-03 07:52:00
因為它是角色扮演的設定 實際上除了持續戰鬥 pvp法術沒有造成太大困擾
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-03 07:53:00
魂二的耐久設定比較現實一點, 又不是每把皆神兵打盔甲打牆壁, 刀刃磨損, 柄部彎折是很正常的事
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-03 07:53:00
讓人有總 武器還是會壞啊 的感覺 話說我還真沒用到完全壞掉過
作者: bestteam (wombat是胖胖熊) 2020-01-03 07:53:00
鍛造重點是可以作各種造型的裝備啊 強度不是重點
作者: u770114 (可愛的兔子在這邊~) 2020-01-03 07:53:00
2在FF14就很香 = =
作者: Koyomiiii (Koyomi) 2020-01-03 07:55:00
FF14製作裝很方便 去板上拉一套下來就有不錯強度
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐) 2020-01-03 07:55:00
刀刃只要不小心打到地上屍體可以一瞬間弄壞武器不知道哪個鬼才想出來的點子
作者: mahimahi (鬼頭刀魚) 2020-01-03 08:05:00
努力值不錯啊 個體值才是真的要消失的東西改成只剩不怎麼樣/太完美了還差不多 然後路邊怪個體不要那麼可悲到今天為止的寶可夢系列就是通關之後跟你說你的隊伍都是垃圾個體爛性格錯沒遺傳雖然現在有很多可以後天改善的但還是要花非常多資源
作者: p08171110 (阿瓜) 2020-01-03 08:07:00
1完全不用改6改了不一定比較好，以前楓谷等船坐船讓大家在上面聊天很寫實不錯啊而且很多遊戲的飛行基本上就是讓玩家看看環境，也順便休息一下，個人覺得沒差8也沒差吧，就算你不去製造東西吧，遊戲還是會叫你去蒐集一些有的沒的，時間不會花的比較少，想變強就要有付出啊
作者: hduek153 (專業打醬油) 2020-01-03 08:16:00
7應該是說有些怪一定要等學到特定技能才能殺吧
作者: dsa3717 (FishCA) 2020-01-03 08:18:00
6的話想到RO的飛空艇 不過有亂飛的問題
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2020-01-03 08:23:00
個體值我覺得也沒爛到該消失 努力值則是最影響寶可夢對戰的值之一 光是選擇分配哪格 要配多少都是很大的差別
作者: alen82515 (猛哥神信) 2020-01-03 08:29:00
個體值努力值本來就是很合理的設定，本來不同物種甚至同物種不同個體的能力就會有差，後天努力也會有影響，現在官方也已經提供很多辦法去讓玩家更輕鬆弄出理想個體了...頂尖玩家甚至可以針對特定對手去培育自己的PM來達到耐一反殺或達到確一的最低門檻，僅僅4點的努力值很可能就導致整個戰況逆轉
作者: uegi (ㄩㄐ) 2020-01-03 08:38:00
挖 這樣看來黑魂血緣真是好遊戲 而且喜歡農的朋友還可以玩多輪
作者: alen82515 (猛哥神信) 2020-01-03 08:40:00
還有不管哪些一般玩家勉強通關後的成果跟高手本來就沒法比啊，我薩爾達BotW打完加儂去跟災厄林克挑不用想也知道我會被按在地上磨*不管哪些遊戲
作者: wjs06 (暱稱什麼的不重要) 2020-01-03 08:52:00
1 只要不要把一些重要資訊塞在這裡就不用改，畢竟這些東西本來就是有有加分，沒有也沒關係Cod:bo3就是一個糟糕的例子，沒看每關開頭那一閃即逝的簡報根本倒不懂劇情在幹嘛
作者: amaranth (liann) 2020-01-03 09:23:00
除非主打裝備是消耗品，不然耐久度會讓玩家很煩，平時穿副裝打不穿主裝之類的第七項也是合理的補救設計，給手殘黨一條生路當然遊戲主打類黑魂類型就另當別論
作者: kaltu (ka) 2020-01-03 09:30:00
沒有媒體出來講這些無聊的filler機制會自然消失個鬼會主動蒐集玩家回饋而且真的在乎的開發者少之又少，小型工作室才有可能花時間上網看酸民罵你的作品中型工作室根本沒閒功夫看人嘴砲，大型工作室那是隔壁社群部門的業務，開發者只在意專案經理開什麼order，專案經理只在意投資人怎麼看企劃，投資人根本不玩遊戲，只會看這種媒體文章
作者: zeyoshi (日陽旭) 2020-01-03 10:08:00
以前wow的鳥點飛過還沒踏上的土地感覺很棒
作者: alisha2224 (霂楠) 2020-01-03 12:39:00
...他說的這些點用的好，反而會增加遊戲的帶入感
作者: stormNEW (再也不信人) 2020-01-03 16:16:00
鳥點慢慢飛很好阿，你是不是年紀小
作者: frank0927 (frank0927) 2020-01-03 16:37:00
我看他們是平常急著把遊戲通關寫評論才會嫌這些吧
作者: RX11 (RX_11) 2020-01-03 16:50:00
說真的 我很喜歡鳥點的設計 而且說實在的他已經飛很快了
作者: ruby080808 (zzz5583) 2020-01-03 17:29:00
第四項這點我剛好很喜歡，特別是開鎖，上古5每次看到能開鎖的箱子我都會忍不住去開，就算知道那裡面只有裝垃圾也一樣，之前還因為開鎖，而想買天國降臨來玩= =
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