[閒聊] 荒木老師在三十年前的感悟

作者: takura (三成)   2020-01-09 18:04:30
https://www.facebook.com/183397091678185/posts/3660513323966527/?d=n
https://i.imgur.com/gENVDB8.jpg
友人給我一則Facebook的轉載:
最近偶然的拿起「JoJoの奇妙な冒険 第11卷 風にかえる戦士巻」來翻閱
看到內文的作者「荒木飛呂彦」中提到說:
對於政治抱著冷漠不去認真看待的我,在最近對於日本的未來越來越感到不安。
如果說每個人都只想著發大財、追求自身的物質利益,那會是相當危險的。
豐富自身精神、提升內在的心靈素質,這是有所必要的!
每個人都該懂得去自我反省
透過自己的漫畫作品,畫出更多有益身心健康的作品。

手上這本是 1989/08/15 第一刷
哇,即使在近三十年後的現在,是否覺得這段話仍也能套用至現在呢?
除非不當人類了,否則政治還是會一直影響著你。
在下看法:
當時日本正值紙醉金迷的泡沫時代,每個人都以為發財容易,而揮霍終日,不求內涵。反
而爆開之後才學會收斂,但卻變得冷漠內向。
追求內在確實比物慾重要,不愧是看了幾千年的史前生物
作者: diabolica (打回大師再改ID)   2020-01-09 18:05:00
作者: Kowdan (尻蛋)   2020-01-09 18:05:00
有關鍵字 4-11
作者: Giornno (喬魯諾.喬三槐)   2020-01-09 18:05:00
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2020-01-09 18:06:00
作者: opoa (opoa)   2020-01-09 18:06:00
我來接下你最後的波紋吧
作者: OldYuanshen (聊齋異說)   2020-01-09 18:06:00
作者: YoruHentai (*゜ー゜)b )   2020-01-09 18:06:00
作者: chewie (北極熊)   2020-01-09 18:06:00
東瀛強者:心靈改革
作者: backzerg (Blackzerg)   2020-01-09 18:06:00
荒木老師都看過多少帝國的興起和衰敗 應該早就習慣了吧
作者: TCPai (荒野遊俠)   2020-01-09 18:07:00
去看看時空背景,只能說你這篇很硬要
作者: takura (三成)   2020-01-09 18:08:00
我目的只是借題講他對泡沫時代,以及人類素質的探討
作者: leophior   2020-01-09 18:09:00
所以30年前的日本跟現在有什麼差別阿?
作者: takura (三成)   2020-01-09 18:09:00
畢竟人的需求層次會提昇,腦袋需要昇華的
作者: MAZX (宏傑克)   2020-01-09 18:09:00
到現在還是很多人沒看懂重力與引力還有命運這個主題
作者: leophior   2020-01-09 18:10:00
還好再兩天這種文就不見了
作者: wai0806 (臣妾辦不到啊)   2020-01-09 18:12:00
4-11
作者: newgunden (年中むきゅー)   2020-01-09 18:12:00
想太多 選完會有崩潰潮
作者: chewie (北極熊)   2020-01-09 18:12:00
30年前 日本正當泡沫經濟高峰 Sony剛買下哥倫比亞影業 美國人驚恐於日本將買下整個美國(Japan buying up America)
作者: higameboy (愛聊天的boy~)   2020-01-09 18:13:00
日本錢淹腳目
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-09 18:13:00
30年前的日本大概就是台灣70-80年代再翻個兩三倍的爽度
作者: mahimahi (鬼頭刀魚)   2020-01-09 18:15:00
荒木:還好我不當人類了
作者: mashiroro (~真白~)   2020-01-09 18:16:00
五倍我覺得都算保守XD
作者: loserloser (魯)   2020-01-09 18:16:00
88
作者: dixieland999 (迪西蘭)   2020-01-09 18:17:00
泡沫經濟前的東西...那時的心境絕對不一樣
作者: abadjoke (asyourlife)   2020-01-09 18:18:00
那種環境下你去關心政治跑街頭的時間別人就可以換一台車了 除非有特別強烈的理想不然誰會去關心政治跟現在這種把政治當成發洩不滿的管道的現況是兩回事
作者: qqqaz9527tw (PPLOL)   2020-01-09 18:19:00
這就是黃金精神
作者: dashed (沿此虛線剪下)   2020-01-09 18:19:00
-7
作者: diplomaMill (人在學店)   2020-01-09 18:22:00
那個時代是你上街的時間別人可以買跑車;現在的時代則是你上街的時間別人可以買跑車,只是買的人不同了,但是你一樣窮嗚嗚
作者: yosaku (脆弱的超強)   2020-01-09 18:22:00
這番話的確很貫徹JOJO的精神 JOJO就是極度強調精神力量的作品
作者: stfang925 (司馬鈴薯)   2020-01-09 18:23:00
-7
作者: diplomaMill (人在學店)   2020-01-09 18:23:00
不過歷代喬喬主角為人雖有瑕疵卻個個光明磊落,不會有要打贏吸血鬼就要變成吸血鬼然後造一堆血族圍毆的情況
作者: chuckni (SHOUGUN)   2020-01-09 18:24:00
這是荒木從文藝復興時代就理解的事
作者: lmzenith (海苔飯捲)   2020-01-09 18:24:00
三十年對荒木不就像三十秒之於我們嗎?
作者: oinzuka   2020-01-09 18:27:00
4
作者: qaz223gy (亞阿相界)   2020-01-09 18:29:00
沒有30秒啦 大概30天
作者: raygreen (我朋友)   2020-01-09 18:31:00
當時泡沫經濟,跟現在又不一樣
作者: shuang83 (behappy)   2020-01-09 18:37:00
作者: iecdalu   2020-01-09 18:37:00
作者: gaexpa9920   2020-01-09 18:40:00
不愧是活了千年的人
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2020-01-09 18:43:00
30年前不止台灣錢淹腳目 日本錢更是快要淹死美國人 美國當時可說是在石油危機被日本車入侵市場後又一次反日高峰 像機器戰警三或是基哥的捍衛機密都是日本人當反派
作者: Dolphtw (是阿泰)   2020-01-09 18:47:00
掰掰
作者: astrophy   2020-01-09 18:48:00
其實這段話非常諷刺呀,三十年後到了今天日本依舊對於政治冷感,不管過得如何投票率反而更低了,當政的安倍內閣與自民黨亂搞的弊案一堆,其他人也沒啥好投的,超級絕望
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:49:00
世界變得更複雜了吧
作者: kramasdia (New~~)   2020-01-09 18:49:00
不愧是幾千年的人生智慧
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:50:00
現在政治能帶來直接的影響力被削弱了很多
作者: hadoly   2020-01-09 18:50:00
版皇盯上你惹
作者: Fice (Fice)   2020-01-09 18:50:00
過來人
作者: astrophy   2020-01-09 18:51:00
光是森友學園案、賞櫻案到現在都沒有真相,這幾天還連環爆一堆人收中資干涉政策,日本人也是無奈無力
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:51:00
大家對選舉很狂熱 競選活動很激烈投票率被催到很高 難道就是好…的嗎? 也不一定吧。
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-01-09 18:51:00
這是危險的味道
作者: atbhao05 (mxhao)   2020-01-09 18:53:00
30年前日本就是有錢到靠北不知怎麼花 一直買經濟崩後日本就停滯了 到了今年也是停滯 就看2020奧運能不能帶日本走出來
作者: astrophy   2020-01-09 18:55:00
拿日本來談吧,現狀就是顧好老人與既得利益者的票就能上了,就算搞一堆弊案還有官員被自殺,也是無敵狀態,反正投票率低呀,根本免死金牌
作者: emptie ([ ])   2020-01-09 18:55:00
我覺得那是人口結構改變的自然結果
作者: cities516 (安安路過)   2020-01-09 18:56:00
難怪荒木決定不當人類
作者: a125g (期末崩潰討噓哥)   2020-01-09 18:57:00
荒木8888888
作者: cloudin (☁雲應)   2020-01-09 18:59:00
歷史是不斷重演的
作者: feedback (positive)   2020-01-09 19:00:00
XD
作者: shawncarter (Duffy Huang)   2020-01-09 19:00:00
推一下
作者: astrophy   2020-01-09 19:03:00
其實不只是人口結構的問題,光拿其他先進國家多的是投票率高過七八成的,更別提還有九成以上的冰島、澳洲等等的
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:04:00
阿蒙和佛巴認為參與型 臣屬型 部落型政治文化在現代是重疊的樣態 後兩者也有協調與溫和化政治衝突的作用。如果全部人都是參與型那麼政治系統的輸入過載幾乎是無可避免的。
作者: astrophy   2020-01-09 19:05:00
主要還有日本提名人永遠就那幾個,就算有新人也是那幾個政治世家出來的複製品而已
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:05:00
有一些高投票率也跟選舉制度有關 我記得好像澳洲吧 不投票是犯法的後現代系絡也是新生代投票率低下原因之一。
作者: astrophy   2020-01-09 19:08:00
以日本的政治環境來說不算是很健全,這也是為啥明明是先進國家,結果在自由度指數上這點被評是部分民主讓自由指數平均上掉了不少
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:09:00
他們傾向用一種非權威化的路徑參與 展現很高的政治效能感而在正式化制度則是相反的狀況。
作者: astrophy   2020-01-09 19:10:00
先進國家是不少強制投票的制度啦,比利時也是不投票四次直接把你踢出選民資格XD
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:12:00
台灣有點符合沈睡小狗理論。但政治任務總是喜歡白目的吵醒沈睡小狗政治人物
作者: astrophy   2020-01-09 19:14:00
不過在自由度報告裡日本的政治結構問題是被認證過的,本人認為這也是為何投票率能低到今年創紀錄只有48%的原因啦,因為去看其他非強制投票制度的先進國家也沒有低成這樣
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:15:00
社會文化層面的影響吧 跟印度一樣模型套不上去強勢官僚體系感覺也是個肇因菁英主義幾乎是刻在骨子裡
作者: astrophy   2020-01-09 19:20:00
印度起碼生的出一個莫迪當總統我就覺得很不賴了,他是茶水攤三男的真平民出身,投票率也是近七成,這幾年還屢創新高一直往上走
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:25:00
階級流動跟投票率是個民主重要指標。但不一定代表民主程度。 這個因果有點複雜。如果在一個共識型的社會 人民認為候選人們都能確實為自己代言。政治光譜差異小的話也是會形成低投票率的民主
作者: BruceHsieh (布魯斯)   2020-01-09 19:27:00
作者: astrophy   2020-01-09 19:29:00
日本的政治光譜可是亂得很,他們的共產黨也拿了不少席次日本算是政治光譜都有正常涵蓋到的,不像台灣XDD
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:31:00
能夠接受跟漠不關心會呈現相同結果 只有在極度兩極化又勢均力敵的狀態會比較需要投票率背書。 但這種解決方法很容易激化矛盾互相掣肘。而民意又是變動的。很容易造成離心跟民主危機。我還是比較喜歡比例代表制的情況。但是左邊的國家又讓我們沒時間慢慢發展慢慢試誤
作者: nolimitamy19 (nolimitamy19)   2020-01-09 19:35:00
不虧是荒木老師,難怪我是JOJO的信徒
作者: astrophy   2020-01-09 19:36:00
日本的現狀還是偏極右,這可能也算是投票率低的原因之一,自民黨和民主黨兩個最大黨都是偏極右,其他偏左的黨還是會因為同盟軍時代造成的政治文化而在制度上被排擠的很嚴重
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:37:00
這個不知道會隨時間淡化還是固化
作者: astrophy   2020-01-09 19:39:00
台灣感覺還是適合總統制,像目前這樣的混合制早點廢除掉的話,至少地方的一些奇奇怪怪的勢力才比較容易隨著時代汰去,代表制太過危險,會讓宗教干政更嚴重
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:41:00
這個一體兩面 容易進入體系 一方面讓壞人容易進入 也讓弱者容易進入。前者還是靠社會發展慢慢排除吧?
作者: astrophy   2020-01-09 19:41:00
日本同盟軍時代造成的政治文化目前看來是隨著時間不斷固化,這點導致連冰菓也有一些不敢講的事情,當初的學生浪潮會被強迫壓到底的原因就是偏左
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:42:00
混合制算目前不錯選擇吧 門檻夠高 又能吸納一些比較有能量的弱勢團體。代表制要符合理念的話要掰的夠碎 確實目前不適合只能算是個人的理想吧
作者: astrophy   2020-01-09 19:46:00
以目前台灣的社會發展來說宗教地方勢力不可能排除掉,因為台灣體質特殊,是個沒有單一宗教信仰的移民社會,很難像其他國家一樣依靠鮮明的信仰規範去避免那些遭有心人操弄的宗教壯大
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:48:00
就理性化的教育吧 教育的普及與提高應該還是讓台灣的迷信狀態有所好轉。 雖然還是很多想讓人翻白眼的知識份子
作者: astrophy   2020-01-09 19:48:00
混合制不適合政治文化尚未健全的台灣吧,光是雙首長制度太過模糊,總統和行政院長的權責不分就很怪異了,走到現在只看到行政院長被當成是替死鬼換,然而總統反而不受監督(不需到立法院備詢)
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:50:00
喔喔。不是啦。我說的是選舉採用多數決跟比例的混合制啦。是另一個混合
作者: astrophy   2020-01-09 19:51:00
個人是對理性化的教育存疑啦,連台大某前校長都可以公開帶著學生追求超自然力量了XDD台灣就東拼西湊的「混合制」呀,目前這種畸形結構不如早點廢掉,換總統制或是其他近總統制的制度比較有用
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2020-01-09 19:53:00
現在是稜柱狀態吧。 現代化跟傳統雜合。手裡用著先進技術。心裏住著非理性的神明我剛剛說的混合制是選舉制度的混合制。 你說的是政治制度的混合制。不同混合啦。混合制偏多數決制政治制度上的話 真正變成雙首長議會或總統制都比目前半套的雙首長制好
作者: astrophy   2020-01-09 19:58:00
我也是這麼認為的XD台灣亂套反而讓行政首長不受監督與負責真的很鬧
作者: Kapenza (Kapenza)   2020-01-09 20:04:00
這集剛好是昭和跨到平成的連載部分所以特別有感觸吧,結果到了平成年間日本連經濟都不太對勁了,社會政治卻越來越僵化
作者: stw82 (Godhand)   2020-01-09 20:04:00
在台灣 30年前就算你是個投民進黨的中生代 30年後就被熱愛挑起對立的那批人歸類成貪婪老人了XD
作者: lomorobin (翰)   2020-01-09 20:07:00
他口中的三十年前不就是人龍0的時代 大家都在賺快錢的年代啊
作者: jimmylily (jimmylily)   2020-01-09 20:08:00
荒木這是歷經滄桑的聖言啊
作者: FinallyPeace (+0)   2020-01-09 20:36:00
你想要花錢買衣服鞋子動漫還是提升什麼心靈?想不追求物質利益去提升心靈素質的可以出家了
作者: milktea33 (奶茶)   2020-01-09 20:46:00
4....
作者: nolimitamy19 (nolimitamy19)   2020-01-09 20:53:00
作者: cheric (Respect)   2020-01-09 21:07:00
上面兩位id長度一樣又長篇大論好難閱讀
作者: WoodPunch (木頭拳)   2020-01-09 21:11:00
作者: Bansar (Bansar)   2020-01-09 21:30:00
台灣本來就落後30年各方面都是
作者: omegazero (我...我才不是御姐控呢!)   2020-01-09 21:48:00
那是泡沫經濟爆破前瞬間的年代,荒木當然會有這種感觸不過人類歷史向來是不斷重演過去的錯誤
作者: notneme159   2020-01-09 21:53:00
不只走過歷史 還見證歷史重演

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