Re: [閒聊] 曾經很日本的台灣
作者: hermis (火山菌病病人No.01221) 2020-01-23 03:28:30
※ 引述《LionRafale (文包)》之銘言：
: ㄜ....你是當真的嗎？
: 這種有制服的學校，在當年九成都是收日本子弟的
: 日本時代的台灣大學只有一間，九成都收日本人
: 基本上那個時代的高中和大學是日本人蓋給日本子弟唸的，沒有太多台灣人的份
: 日本政策上是不鼓勵台灣人唸書爬到管理階層的
: 台灣人就算是地主士紳階級的台灣子弟，要唸好學校，經常也是要出國留學
: 台大沒幾個位置給台灣人，還要去日本唸大學
: 不只是教育資源歧視台灣，工作機會和待遇也是公然歧視台灣(不能任主管，同工不同酬)
: 甚至跟日本內地人結婚，都不能歸化日本籍
: 日本其實到現在都還是很排外的國家
: 當年日本總督府在台北實施市街改正，舊台北城全部清空，重蓋成日本人要的設施
: (舊台北城範圍：忠孝西路-中華路-愛國西路-中山南路 這塊區域內)
: 這裡都是總督府相關設施，以及日本人開設的商店
: 日本人平常居住和生活則在西門町
: 當時真正的台北人，是被迫集中到台北城北方的大稻埕，或是南方的艋舺
: 大稻埕和艋舺的老街，老房子，老寺廟，老市場
: 各位現在過去，都還看得到長什麼樣子
: 請不要以為台灣人曾經是日本人呢....從來都不是，謝謝
我說真的，第一請你不要自認是代表所有台灣人
我想我想的台灣人跟你想的台灣人大概差很多
你想活在過去的仇恨中請便，但請別隨便代表我
第二，台灣曾經很日本，不是台灣人就是日本人
請不要隨便扭曲我的意思，然後自顧自地描述你的仇恨思想
第三，如果不是你親身經歷的事，也請不要講得好像你經歷
過，好像台灣人經歷過，西洽是輕鬆閒聊沒錯
但你講得東西看起來一點也不輕鬆啊，也毫無根據啊。
不要叫別人去翻書，自己有甚麼主張就準備好自己的立論﹒
你有你的意識形態我不會說甚麼
但請不要隨意扭曲我的意思
代表我說話
自以為自己可以代表誰
你誰都代表不了，不管你唸再多書，看再多東西
你都是你，不是我。
你可以自以為誰都看不起，把版上喜歡日本文化的人都當成無知的笨蛋
但你就是你，懂嗎？
我很嚴肅地說了，請不要自以為是。
: ㄜ....你是當真的嗎？
: 這種有制服的學校，在當年九成都是收日本子弟的
: 日本時代的台灣大學只有一間，九成都收日本人
: 基本上那個時代的高中和大學是日本人蓋給日本子弟唸的，沒有太多台灣人的份
: 日本政策上是不鼓勵台灣人唸書爬到管理階層的
: 台灣人就算是地主士紳階級的台灣子弟，要唸好學校，經常也是要出國留學
: 台大沒幾個位置給台灣人，還要去日本唸大學
: 不只是教育資源歧視台灣，工作機會和待遇也是公然歧視台灣(不能任主管，同工不同酬)
: 甚至跟日本內地人結婚，都不能歸化日本籍
: 日本其實到現在都還是很排外的國家
: 當年日本總督府在台北實施市街改正，舊台北城全部清空，重蓋成日本人要的設施
: (舊台北城範圍：忠孝西路-中華路-愛國西路-中山南路 這塊區域內)
: 這裡都是總督府相關設施，以及日本人開設的商店
: 日本人平常居住和生活則在西門町
: 當時真正的台北人，是被迫集中到台北城北方的大稻埕，或是南方的艋舺
: 大稻埕和艋舺的老街，老房子，老寺廟，老市場
: 各位現在過去，都還看得到長什麼樣子
: 請不要以為台灣人曾經是日本人呢....從來都不是，謝謝
我說真的，第一請你不要自認是代表所有台灣人
我想我想的台灣人跟你想的台灣人大概差很多
你想活在過去的仇恨中請便，但請別隨便代表我
第二，台灣曾經很日本，不是台灣人就是日本人
請不要隨便扭曲我的意思，然後自顧自地描述你的仇恨思想
第三，如果不是你親身經歷的事，也請不要講得好像你經歷
過，好像台灣人經歷過，西洽是輕鬆閒聊沒錯
但你講得東西看起來一點也不輕鬆啊，也毫無根據啊。
不要叫別人去翻書，自己有甚麼主張就準備好自己的立論﹒
你有你的意識形態我不會說甚麼
但請不要隨意扭曲我的意思
代表我說話
自以為自己可以代表誰
你誰都代表不了，不管你唸再多書，看再多東西
你都是你，不是我。
你可以自以為誰都看不起，把版上喜歡日本文化的人都當成無知的笨蛋
但你就是你，懂嗎？
我很嚴肅地說了，請不要自以為是。
作者: laladiladi (lalala) 2020-01-23 03:31:00
嘖嘖
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:40:00
仇恨？看不太出來
作者: better83214 (better) 2020-01-23 03:42:00
他也沒表達什麼意識形態吧
作者: e49523 (濃濃一口痰) 2020-01-23 03:42:00
我看不出來他到底有在代表誰
作者: aljinn (Smokeless Fire) 2020-01-23 03:43:00
而且整串包括首篇底下一堆推文都在講同樣的事情…？
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:45:00
他如果是自覺代表全台灣人的話，那你這幾篇...
作者: busman214 2020-01-23 03:45:00
嘖嘖
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 03:46:00
真的是覺得好了啦，推個朋友的作品推成這樣
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 03:47:00
看不出有啥仇恨的 倒是這篇很明顯氣噗噗
作者: better83214 (better) 2020-01-23 03:48:00
我倒是覺得他講個事實被你腦補成這樣也是蠻猛的
作者: rb510691 (彩虹兔) 2020-01-23 03:49:00
你閱讀測驗是不是都零分啊?
作者: tn00371115 (二代目月光仙子) 2020-01-23 03:49:00
幫你補血
作者: RieX (eX) 2020-01-23 04:01:00
推，明明大部份台灣人，都是以被日本殖民過為榮的呀，真的很不明白為什麼會有台灣人去講日本的壞話，去傷害傷害日本..看的真的好難過..
作者: fire60743 (shawnatptt) 2020-01-23 04:03:00
啥，所以我在林火增攝影集看到穿的帥帥的人們都是灣生喔，那也太多灣生了吧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 04:05:00
以被日本人殖民過為榮w
作者: uegi (ㄩㄐ) 2020-01-23 04:10:00
這邊戰前台灣史宅幫推
作者: zxcasd328 (Parhelion) 2020-01-23 04:11:00
好了啦 都吵一天 不會有結論的東西就別再吵了
作者: a7788783 (貓仔賢) 2020-01-23 04:20:00
這系列文還沒戰完啊？ 4點了耶
作者: hedgehogs (刺蝟) 2020-01-23 04:25:00
13樓反串失敗
作者: neiltsang (CatLulu) 2020-01-23 04:46:00
隱性亂板是不是啊 滾啦
作者: handfox (handwolf) 2020-01-23 04:54:00
好啦那麼氣幹嘛，把書拿去日本賣啊
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2020-01-23 05:10:00
你這篇ID跟他對調看一下
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 05:26:00
推
作者: ellisteng145 (Ellis) 2020-01-23 05:34:00
我也不覺得他有仇恨啥 他講得就是歷史事實 跟我所知的差不多 除非你可以打臉他亂講就是了
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 05:39:00
甲就系呆丸
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 05:42:00
以PTT用戶的平均使用者年齡,到底有誰可以經歷過日據時期的德政或是白色恐怖的暴政,別講幹話好不好
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 05:43:00
作者: ssizz (慣性潛水者) 2020-01-23 06:01:00
其實他只是陳述事實
作者: lucifier (lucifier) 2020-01-23 06:34:00
你講的是沒錯啦，沒人能代表全體台灣人但是兩相對照，我覺得前一篇是在講客觀事實而已
作者: amsmsk (449) 2020-01-23 07:12:00
你是陳述事實 他就是擅自代表台灣人喔
作者: supersd (阿拳) 2020-01-23 07:19:00
我也覺得他只是陳訴事實，你比較氣噗噗，還說不出啥可以反駁
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 07:39:00
他一路走來始終如一啊 不要對大前輩這麼不禮貌
作者: SPKitakami (超級北上大人) 2020-01-23 07:44:00
白色恐怖的暴政家裡大多都有人經歷過啊經歷過日治時期現在還活著的也經歷過白色恐怖自己沒經歷過可以聽家人口述好嗎日治時期台灣被誰空襲？美國，誰協助美國？中華民國二戰時物資缺乏，二戰後物資更缺乏，誰搞的？國民黨搞的，後來白色恐怖誰搞的？還是國民黨搞的國歌裡吾黨所宗指誰？國民黨國徽國旗軍徽的青天白日跟誰一樣？跟國民黨黨徽一樣啊對了，國民黨在白色恐怖各種屠殺的同時美國還空投麵粉袋給百姓愛台灣這土地可以不愛這國家前篇推文提到台灣的文化，台灣的文化在白色恐怖下毀掉多少，光台語這點現在多少人不會講？原因是啥？是白色恐怖時的講國語政策導致的反觀日本還編寫台日詞典
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 07:51:00
我記得高中的時候用客廳電視玩機戰F外公看的很開心呀還會幫我翻譯台詞看起來不討厭日本的樣子
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:00:00
要是我外公還活著的話，我該去問問他被日本殖民開不開心
作者: amsmsk (449) 2020-01-23 08:00:00
我阿祖是很怕拉 也沒問他好不好過
作者: yomo2 (跑吧!!!) 2020-01-23 08:05:00
他那篇看不出啥仇恨 你這篇倒氣呼呼
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:05:00
我外公的經歷挺神奇的純受日本教育又被拉去打過823看他們一群老同學出去釣魚也是日文台語夾雜嫌日本是沒聽過 嫌打輸跑贏那個倒是真的嫌到沒一塊好
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-01-23 08:12:00
完全沒看出他有什麼意識形態好嗎
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:12:00
你外公陪你打電動我覺得比較難得
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2020-01-23 08:15:00
你該見好就收
作者: bruce79 (bruce) 2020-01-23 08:16:00
不懂你在氣什麼還有推文有人在搞笑嗎？ 連被轟炸都要怪美國和中華民國XDDDD 怎麼不去怪發動戰爭的日本XDDDD
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:24:00
我家以前開腳踏車批發 客廳就是店面啊 顧店打電動不是很正常嗎？ 有時候我們還會顧店看Z鋼彈的VCD咧
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 08:26:00
重點不是電動是外公啦
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:27:00
他也不能去其他地方啊 那時候我也還沒出師 只會基本組裝比較精細的調整像是變速還是剎車都要靠他 當然一起打啦
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2020-01-23 08:34:00
我覺得原po現形了，原文就有點引戰味，第一次回文比較理性中立我以為誤會……現在……
作者: busman214 2020-01-23 08:35:00
我是覺得拿老k來救援日本只是在比下限而已啦 兩邊都壓榨過台灣人 不要因為老k太爛就過度美化日本 作自己的主人好嗎 台灣是台灣人的台灣
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 08:36:00
推樓上
作者: iincho (世界的盡頭) 2020-01-23 08:36:00
前一篇的資料明明就滿清楚的，反倒是作者回文沒啥資料真要反駁應該針對前一篇的論點反駁才對吧
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:38:00
好啦 過年我有去看外公再問問看他的感受我自己是覺得台北自己要無血開城被看不起很正常
作者: louispencer (大俠吃漢堡) 2020-01-23 08:41:00
請問這是炎上商法嗎？
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:44:00
噗，編寫台語是字典還真屌喔，日本人殺的台灣人都不知道是KMT幾倍多了，這樣就感謝日本那KMT十大建設不就認賊做父了
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:49:00
原來不是打輸跑贏的殺比較多人喔？
作者: j54353 (kk) 2020-01-23 08:49:00
氣氣氣w
作者: iincho (世界的盡頭) 2020-01-23 08:51:00
當年日本人幹掉的台灣人比老K多啊，課本沒寫而已
作者: busman214 2020-01-23 08:55:00
日本人看不起你是因為在殖民統治下台灣人就是次等公民跟什麼無血開城沒有什麼太大的關係… 日治時期台灣有大大小小的武裝抗日活動 請問人家有看得起你嗎? 霧社事件過後，台灣總督府參事官持地六三郎提出「蕃人即禽獸論」 主張對「生蕃」擁有討伐權 用毒氣、大砲對付賽德克人 請問日本人有看得起你嗎？ 還不是把你當動物看zz
作者: randy071411 (randyCury) 2020-01-23 08:55:00
看不下去
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:55:00
你不會真以為殖民50年反抗運動那麼多死的人比較少吧雖然我是覺得以原PO的記錄想臭幹KMT也不用演得那麼辛苦就是了
作者: iincho (世界的盡頭) 2020-01-23 08:57:00
日本國和大日本帝國的分別先搞清楚比較重要
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:58:00
就沒聽過啊 家族裡有白恐時代無故死亡的 沒有日治時代被
作者: iincho (世界的盡頭) 2020-01-23 08:59:00
現在的日本是GHQ魔改過的，不要投射到戰前的日本上
作者: better83214 (better) 2020-01-23 08:59:00
那你歷史老師現在應該很生氣
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 08:59:00
整肅的 會認為打輸跑贏的殺比較多人不是很正常嗎？
作者: busman214 2020-01-23 08:59:00
事實上都有啊 不要再比爛護航法了…
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 09:04:00
說實在整肅盜匪跟反抗統治我覺得應該要分開看啦
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:04:00
不說二戰或霧社那種大趴體啦，台灣民主國+三大抗日大概就比白恐還多了
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:05:00
你以為為什麼短短五十年內,日本人只佔有5%人口,卻能擁有
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:05:00
那被日本拉去太平洋的是不是也要被你排除在外
作者: busman214 2020-01-23 09:07:00
所以有些漢人怎樣?
作者: iincho (世界的盡頭) 2020-01-23 09:07:00
不用否定啊，在ptt和巴哈洗風向就可以了一直洗某邊的講法久了一般人就覺得是真的
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:09:00
所以就會有原PO這種以為多數台灣人都懷念日本統治支持本土和支持日本是兩回事,執政黨高層還是頭腦很清醒,知道明目張膽的美化日本統治就算是深綠選民也很少會買單所以只敢洗風向潛移默化,像原PO這樣太高調就踢到鐵板了
作者: belion (滅) 2020-01-23 09:12:00
嘖嘖
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:12:00
這不是有沒有綠營支持者在日據時代受害過的問題,而是台灣本土的尊嚴就不應該支持任何殖民統治,哪怕是日本
作者: busman214 2020-01-23 09:15:00
執政黨也沒有理由要洗門風吧 像課綱也頂多就是把舊有的「日據」時代改成較為中性的「日治」時代而已 做的比較多的反而是去中國化的部分
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 09:16:00
是的
作者: EOTFOFYL (才五張，分快點。) 2020-01-23 09:35:00
就有人是支那粉 見不得別人說日治時代好呀
作者: busman214 2020-01-23 09:39:00
比爛護航者腦中就只有他比我更壞所以我就是好棒棒這個邏輯嗎…
作者: better83214 (better) 2020-01-23 09:52:00
噗，你們一下說懷念日治時期，然後搬出史實打臉又說別人支粉，真的笑死
作者: bruce79 (bruce) 2020-01-23 09:58:00
喜愛日本文化 不代表要喜歡軍國主義時期的大日本帝國 為什麼現在的日本好 所以80年前的超大型北韓(日本) 跟現在日本一樣好？是不是誤解了什麼
作者: chister ( ) 2020-01-23 09:58:00
前一篇還好吧 怎麼崩潰成這樣
作者: busman214 2020-01-23 10:09:00
我是覺得你原文的口氣確實會讓人誤解 雖然可能真的說者無心聽者有意啦 但如果真的想幫朋友推廣道個歉止個血不就好了 何必再出來坦呢？ 我看出版社的FB留言都有人在說你在希洽惡意推廣了…
作者: inokuma (いのくま) 2020-01-23 10:15:00
罪大惡極的，可以推論絕對是積極要消除歷史的那一方
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2020-01-23 10:17:00
這篇不行
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 10:25:00
你這篇除了叫人B嘴外啥有意義的內容都沒有阿 真的很難看
作者: twn65w65 (喵喵羊) 2020-01-23 10:32:00
超嗆的耶~你他媽嗆三小
作者: keyman616 (bigpow) 2020-01-23 10:32:00
你才自以為吧
作者: s540421 (虫它虫它) 2020-01-23 10:32:00
沒讀過書就別出來丟臉好嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-01-23 10:32:00
以你朋友的作品來說，完全看不到要推廣的意思了，真慘。
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 10:33:00
我前面根本沒留言說你什麼，這篇不過是比較早推文而已
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-01-23 10:33:00
既然自己都承認最後那兩句寫不好，把那兩句改掉不就成了。
作者: s540421 (虫它虫它) 2020-01-23 10:33:00
描述個史實就崩潰成這樣
作者: BITMajo (BITMajo) 2020-01-23 10:34:00
幾時變成我把你打成媚日啦？居然還叫別人想想你打這篇時可能沒想那麼多？跟小孩子一樣任性啊？
作者: ChangWufei (桜花幻影) 2020-01-23 10:39:00
在台很日本的天龍區的日本天龍人的幸福日常好棒棒
作者: busman214 2020-01-23 10:42:00
你朋友若是看到你用這種方式推廣不知道作何感想…
作者: keyman616 (bigpow) 2020-01-23 10:43:00
這種低EQ也敢做宣傳，笑死
作者: JCS15 (馬馬狗) 2020-01-23 10:47:00
不演了啊?
作者: aaron5555 (波波) 2020-01-23 10:51:00
你很討厭你朋友對吧
作者: mapulcatt (cosi fun tutte) 2020-01-23 10:56:00
開戰了 嘖嘖
作者: lucifiel1618 (Lucifiel) 2020-01-23 11:00:00
你講話真的是顛三倒四沒有邏輯耶
作者: aintvrdfg (aintvrdfg) 2020-01-23 11:04:00
看來你敏感的點跟別人不太一樣
作者: belion (滅) 2020-01-23 11:06:00
在遙遠的過去
作者: l22573729 (寅猷襹鵀) 2020-01-23 11:09:00
在噓一次老實說你抱著什麼想法發文的，大家根本不在乎“作者已死”同樣可以套到你身上要怎麼解讀你發的文是大家的自由
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い) 2020-01-23 11:12:00
那些舔共的真的很噁心 支持你
作者: Lex4193 (oswer) 2020-01-23 11:14:00
很多人不認為LionRafale有針對你才覺得你反應過度阿
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-01-23 11:15:00
蓋亞臉書也才六個留言，其中也只有一個人像你講的，兩個是你自己回的，是在崩潰啥？
作者: aaron5555 (波波) 2020-01-23 11:17:00
那我告訴你啦 如果你還重視你朋友跟他的作品並且不想害蓋亞跟作者被燒到的話 請你把標題改公正 內文嘖嘖那段刪掉 然後別再回這篇文 讓它過去就好
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-01-23 11:18:00
看你講的那麼崩潰我還以為有多少白癡去出征了。
作者: JCS15 (馬馬狗) 2020-01-23 11:18:00
你現在不就是又在西洽想擴大戰場西洽這邊都系列文了 結果照上面說臉書才六個 兩是你回的兩個是你回的 這戰場有擴大嗎?
作者: snocia (雪夏) 2020-01-23 11:37:00
事實上日治時期留下的記錄滿多的，有很多日人旅遊報導，你可以去參考一下他們說什麼，裡面也有吃的喔，但我覺得有一半會被你打成左翼文學另外你引用的對方所說的話，那部份論文很多，日台都有，基本上是鐵一般的事實
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2020-01-23 11:45:00
https://i.imgur.com/IgzniAT.jpg 留言六條https://i.imgur.com/2Rm8tZA.jpg 多虧原PO，炒這問題的就佔留言量一半。
作者: okinawa8 (ekao) 2020-01-23 11:48:00
你是不是學生時代很容易被捉弄欺負阿..沒兩下就進入受害者立場發狂都是別人搞我你們都閉嘴 看得很不忍耶
作者: AN94 (AN94) 2020-01-23 11:53:00
可憐哪
作者: tsai1453 (tsai) 2020-01-23 13:24:00
他說的是事實，你生氣錯人了吧。 他也沒說他能代表台灣人
作者: Gadi (Die Nacht) 2020-01-23 13:25:00
並不是被欺負過的都會有被害妄想好嗎？
作者: tsai1453 (tsai) 2020-01-23 13:28:00
這串文釣出來了一堆種族主義者、半桶水的歷史愛好、日本黑、皇民、閩南本位主義...原po天才小釣手？ 嘖嘖
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2020-01-23 14:56:00
奇文共賞XDDDR
