[討論] 鏈鋸人(炎拳)與咒術、鬼滅

作者: wyner (外嫩)   2020-01-30 16:58:00
看版上的評論,發現不少人覺得鏈鋸人(或炎拳)很有趣
但這三部中(藤本樹的鏈鋸跟炎拳風格我覺得類似、先算一起)
我自己的喜歡程度是 咒術>鬼滅>鏈鋸人(炎拳)
鬼滅會受大眾歡迎很正常,因為他就是典型王道漫畫
比較像是節奏比較快的 海賊王、火影
王道之所以會變成套路、是主流,就是因為他受最多人歡迎
咒術也是王道,但他比較像非典型的王道
(像是統獨也有光譜之分嘛!)
比起來我會覺得更像獵人這種風格、分鏡也是
像我這種自以為很有品味的讀者就會喜歡咒術大過於鬼滅
而炎拳跟鏈鋸人我之所以覺得不好看
我覺得是因為他的世界觀、背景、角色個性、強度...
實在太飄了
隨便說,不管是拳願、咒術、巨人、死神
一定程度上都可以從前後劇情的脈絡去期待、去猜想後續劇情的發展
誰比誰強、因應發生的事件誰會怎麼做
炎拳最明顯,其實故事前期就已經夠 ㄎㄧㄤ 了
後面導演死後那世界觀跟設定的展開更是讓人腦洞大開
基本上就是隨作者說了算,因為作者也幾乎沒打算解釋世界設定與因果關係...等等
如果是搞笑漫畫也就算了,畢竟這不算主軸
但是我看藤本樹的作品的時候,我會覺得有一種無賴感
「哦~這樣呀?反正你作者、你說了算」
在看的時候反而很難融入、期待劇情發展
應該也會有人喜歡這種ㄎㄧㄤ感、很超展開的世界啦
但對大多數人應該還是一種阻礙
鏈鋸人比起炎拳,我覺得腦洞大開的程度下降了不少
但還是多少給我一種世界觀很隨作者說了算的感覺
作者: d630200x (DOGE)   2020-01-30 16:59:00
電鋸也沒啥很難的設定啊有人怕的東西就會有惡魔,越多人怕的惡魔越強惡魔會跟獵人做契約,跟人類合為一體的會變另一種生物你說炎拳就算了,電鋸人沒有什麼很複雜的設定
作者: Rammywife487   2020-01-30 17:06:00
炎拳的故事走向也沒很自由吧 不會突然蹦出新能力也不會鮮少殺出什麼新角能改變故事走向的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-01-30 17:09:00
無賴感咒術比另外兩個高很多吧?
作者: online0801 (445)   2020-01-30 17:09:00
電鋸好看 有對上頻率的話
作者: daniel70730 (Dandan)   2020-01-30 17:10:00
鬼滅不也作者說了算 通透說開就開 突然出現戴上去就能隱形的符咒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-01-30 17:10:00
鏈鋸人的劇情我覺得甚至比另外兩個容易融入
作者: dces6107 (爻文˙瘋癲˙衛生股長)   2020-01-30 17:11:00
炎拳標準的前面不錯,後面爛掉
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2020-01-30 17:12:00
都馬是作者說了算 你只是討厭超展開或是劇情太虐吧其實炎拳要再重看一次才能評價
作者: ShaggyDogg (毛毛狗狗思捏)   2020-01-30 17:12:00
炎拳腦洞實在太大 電鋸好看很多又好笑
作者: louispencer (大俠吃漢堡)   2020-01-30 17:14:00
先用腦看
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-01-30 17:17:00
鏈鋸人的角色個性其實滿...連貫的說而且藤本呈現角色思緒的手法很細膩
作者: huangjouui (jouui)   2020-01-30 17:20:00
鬼滅戰力通膨不會輸
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓)   2020-01-30 17:25:00
鏈鋸和咒術初期很像 只是一個比較精緻一個比較大而化之
作者: tinghsi (識時務者)   2020-01-30 17:26:00
我是 咒術>炎拳>鬼滅>鏈鋸 真心無法接受鏈鋸人
作者: jason1515 (SoSho)   2020-01-30 17:30:00
鏈鋸好看 其他的我沒看所以不知道
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 17:34:00
炎拳人物的互動很棒阿 每個角色都很鮮明沒有免洗設定感
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-01-30 17:35:00
我反而喜歡鍊鋸勝過炎拳,炎拳太病了
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 17:35:00
鏈鋸人我覺得邪道篇搞笑 常常看到笑出來
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-01-30 17:35:00
你講的塑造角色個性和行動的理由,鏈鋸人作得很好不是嗎?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2020-01-30 17:36:00
鍊鋸還在我接受範圍,炎拳把太多基礎互動規則打破,真的是要腦袋能接受這種設定與超展開的人,才會愛同意樓上說的邪道搞笑,這帶給我熟悉感,雖然也有病,但不像炎拳那樣令人不安。
作者: jugularnotch (頸切跡)   2020-01-30 17:37:00
我喜歡有病的,熱血王道的看了就累所以不碰(水上悟志除外啦
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 17:40:00
炎拳有病的只有導演吧 但他回這麼久 又崩潰過 我可以接受活
作者: jeeplong (chickenhammer)   2020-01-30 17:41:00
沒打算解釋 和沒有直接寫出來 和你有沒有看懂是不一樣的
作者: wel0789321 (在意你就輸了)   2020-01-30 17:44:00
藤本的人物個性塑造很行吧,很短篇幅就能表現角色的個性,人物個性不像王道系角色積極正面,自私、隱瞞、貪婪、殘忍幾乎沒有同伴意識。看似很ㄎㄧㄤ的互動確是角色的真性情,而且在瘋狂背後也能感受到一絲柔情
作者: dans (Go for the eye)   2020-01-30 17:48:00
內文莫名出現拳願
作者: wel0789321 (在意你就輸了)   2020-01-30 17:51:00
另外世界觀和設定那部不是作者說了算XD 個人很喜歡藤本很少解釋性對話和解說設定,那樣更顯得是真實的另一個世界,還有一點鏈鋸人完全沒有在喊什麼招式名稱頂多就一個手勢,有槍有刀也是直接幹掉不客氣
作者: wyner (外嫩)   2020-01-30 17:52:00
因為套路是牙贏 大家都希望(看好)黑木贏 結果黑木真的贏了
作者: afking (掛網中)   2020-01-30 18:02:00
炎拳腦洞是突破天際的,電鋸人相對很收斂了而且你要知道炎拳連載的地方不一樣
作者: RushMonkey (無腦猴)   2020-01-30 18:07:00
其實電鋸人你有跟的話 角色做出這些脫序的行為都是意
作者: afking (掛網中)   2020-01-30 18:08:00
作者要表達的東西很意識流
作者: RushMonkey (無腦猴)   2020-01-30 18:08:00
料中的是吧?尤其是電次,故事就表明了他的思維跟價值觀都跟常人不一樣 帕瓦是惡魔 所以思維也不一般秋君因為是常識人 所以都在扮演吐槽的角色
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2020-01-30 18:14:00
但其實電次的價值觀在第一回就有很清楚的描述
作者: RushMonkey (無腦猴)   2020-01-30 18:17:00
是呀 電次只要能活下來 常規的事他懶得管 XD
作者: astrayzip   2020-01-30 18:18:00
炎拳你仔細看他的世界觀架構和角色行動還是很有條理的只是表現上就是超展開
作者: Roystu (Roystu)   2020-01-30 18:20:00
電次就正常人 吃飽>睡飽>戀愛>> 拯救世界?隨便拉
作者: guepard (刺蝟樹)   2020-01-30 18:24:00
秋的狐狸帥多了
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-01-30 18:24:00
炎拳、鏈鋸人的世界觀並沒有出現前後矛盾,頂多只是揭露給讀者的設定不夠詳細吧,要比較「作者說了算」的程度,鬼滅和咒術並沒有好到哪裡去呀,並且巨人完全是不同量級,竟然也被拉下來比,覺得你應該只是討厭超展開..,不然這四部作品人物塑造最好應該是藤本,最差是咒術......
作者: RushMonkey (無腦猴)   2020-01-30 18:24:00
但狐狸惡魔真不是普通的雷 要我才不敢跟他合作 XD
作者: astrayzip   2020-01-30 18:29:00
代價少啊,狐狸cp值很高的只是故事裡出現的都是狐狸對付不了的等級
作者: David312 (逍遙山水遊戲人間)   2020-01-30 18:38:00
其實人物塑造說電鋸人比鬼滅或巨人跟咒術好的基本上只是電波跟藤本比較合吧 ,以我個人看法 ,形容鬼滅人物可以用悲 ,咒術是狂 ,電鋸是病 ,巨人則是獄 ,各有千秋,不過電鋸那作者感覺上非常跳tune所以會讓人覺得筆下人物非常難猜就是
作者: JOHN9814 (john9814)   2020-01-30 18:39:00
個人也比較愛咒術,但電鋸也好看,覺得電鋸像黑色喜劇
作者: BC0710 (BC)   2020-01-30 18:40:00
鏈鋸的角色個性飄在哪 頂多只是你不喜歡有病的而已
作者: ben100rk (o姆'_'Do)   2020-01-30 18:42:00
炎拳世界觀到中後期也沒崩壞到哪裡去
作者: ohmylove347 (米特巴爾)   2020-01-30 18:42:00
鬼滅太套路,看過三本柱再看會覺得沒特別的精彩度,畢竟王道漫發展空間有限不難猜
作者: aaa123848 (白石斑)   2020-01-30 18:51:00
炎拳電影院的表達我覺得很讚
作者: bluejark (藍夾克)   2020-01-30 18:51:00
咒術塑造人物不差啊只是不少人覺得主角虎仗的存在低
作者: iundertaker (lily阿枝枝)   2020-01-30 19:15:00
個人也是偏愛咒術,鬼滅則是感情戲刻畫強,不過我覺得電鋸人當搞笑劇看蠻有趣的www不對角色放感情就可以愉悅看作者腦洞惹oh yeah
作者: skyofme (天空人)   2020-01-30 19:19:00
電鋸的主要腳色幾乎都沒有正常人的價值觀所以才會很ㄎㄧㄤ,但他的ㄎㄧㄤ就是遵照這設定去ㄎㄧㄤ的
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2020-01-30 19:21:00
啊!四部作品是指這篇作者一開始比較的那四部,包括藤本的炎拳和鏈鋸人,巨人沒有在內。我覺得藤本的作品和巨人的人物塑造都算是有血有肉,可以看到角色的掙扎、變化,巨人是更細膩許多。鬼滅也不差,但..太過王道而有點僵化,咒術..覺得角色信念或內心的描寫太薄弱,只是靠畫面的張狂去支撐,不過我是還滿喜歡虎杖和國中女同學的故事,也喜歡伏黑爸,就...相對差吧...
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2020-01-30 19:48:00
鏈鋸人物塑造比咒術好多了咒術前面只有大叔好 作者只好寫學校對抗強化描寫
作者: aisenma86 (覺醒君)   2020-01-30 20:03:00
最喜歡鏈鋸,覺得咒術的角色對我比較沒魅力
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ)   2020-01-30 20:12:00
請把鏈鋸人放到最前面謝謝謝謝謝謝好嗎
作者: ching53 (青峰)   2020-01-30 21:46:00
鏈鋸的問題不是角色塑造,是塑造好了馬上死掉讓人覺得很難投入,我很愛咒術但真的覺得咒術角色的塑造能力沒有鏈鋸好。

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